1
00:00:01,470 --> 00:00:02,910
Speaker 1: Blijf

2
00:00:02,930 --> 00:00:03,720
Speaker 2: scherp. BNR

3
00:00:03,760 --> 00:00:10,640
Speaker 3: Nieuwsradio. Ochtennieuws. Bas van Werven.

4
00:00:10,680 --> 00:00:15,340
Speaker 4: Goedemorgen en welkom. Het is donderdag 5 februari 2026. En naast mij

5
00:00:15,360 --> 00:00:17,780
Speaker 4: zit nu al, om alvast het weekend een beetje in

6
00:00:17,800 --> 00:00:22,460
Speaker 4: te luiden... Morgen is ze er ook, Nina van der Dunge. Goedemorgen, Bas. Goedemorgen, Nina.

7
00:00:22,480 --> 00:00:24,830
Speaker 4: Wat gaan we de komende 20 minuten in deze podcast allemaal

8
00:00:24,870 --> 00:00:25,730
Speaker 4: voor moois brengen?

9
00:00:25,770 --> 00:00:29,030
Speaker 5: De gesprekken tussen Oekraïne en Rusland gaan door. En volgens

10
00:00:29,070 --> 00:00:32,550
Speaker 5: Politico verlopen ze eigenlijk veel beloverder dan ooit. Dat is

11
00:00:32,570 --> 00:00:36,070
Speaker 5: toch wel verrassend, als het echt zo is. Dat gaan

12
00:00:36,090 --> 00:00:39,309
Speaker 5: we zo meteen bespreken met onze Rusland-correspondent Joost Bosman. En

13
00:00:39,330 --> 00:00:42,110
Speaker 5: de Elphabet, het moederbedrijf van Google... dat kwam met cijfers

14
00:00:42,130 --> 00:00:47,570
Speaker 5: het vierde kwartaal afgelopen jaar. Ja, verwachtingen zijn overtroffen van analisten. Ja, weer.

15
00:00:47,610 --> 00:00:50,400
Speaker 5: Het is bijna geen verrassing meer. Maar we duiken zo

16
00:00:50,409 --> 00:00:52,199
Speaker 5: meteen in de cijfers met Jean-Paul van Oudheusden.

17
00:00:53,100 --> 00:00:54,600
Speaker 4: Dus krijg je inzicht in de nacht die komt.

18
00:00:54,660 --> 00:00:55,090
Speaker 5: Op

19
00:00:55,120 --> 00:00:57,990
Speaker 4: BNR, Nederland, Binnenhof, de rest van de wereld. Maar de

20
00:00:58,010 --> 00:01:00,870
Speaker 4: vliegende start van je werktag begint vandaag echt in Nederland.

21
00:01:00,910 --> 00:01:05,350
Speaker 4: Want versnipperd toezicht en een geringe pakkans... zorgen ervoor dat

22
00:01:05,390 --> 00:01:09,390
Speaker 4: de verspreiding van neppe advertenties op social media... geen stroopreet

23
00:01:09,430 --> 00:01:11,910
Speaker 4: in de weg wordt gelegd. Blijkt uit eigen onderzoek van

24
00:01:11,930 --> 00:01:17,670
Speaker 4: onze BNR-onderzoeksredactie. Aanpak van die neppe advertenties... ligt onder meer

25
00:01:17,690 --> 00:01:22,450
Speaker 4: bij de Autoriteit Consumentenmarkt, Autoriteit Financiële Markten, de Nederlandse Voedselwarenautoriteit

26
00:01:22,490 --> 00:01:25,590
Speaker 4: en de politie. En al die vier gremia's lagen er

27
00:01:25,610 --> 00:01:29,070
Speaker 4: niet in om dit fenomeen onder controle te krijgen. En

28
00:01:29,110 --> 00:01:33,950
Speaker 4: daarom staan social media vol met advertenties waarvoor de beeldenis,

29
00:01:34,000 --> 00:01:36,520
Speaker 4: of in ieder geval videobeelden zelfs van bekende Nederlanders en

30
00:01:36,540 --> 00:01:40,000
Speaker 4: bedrijven worden gebruikt zonder dat die die toestemming gegeven hebben.

31
00:01:40,040 --> 00:01:44,259
Speaker 4: Terwijl in hun naam allerlei zaken worden gepromoot. Dieetpillen, totbelegging

32
00:01:44,300 --> 00:01:47,179
Speaker 4: en alles wat daartussenin zit. Met jouw hoofd erop. Dat

33
00:01:47,300 --> 00:01:48,940
Speaker 4: kan jou ook zomaar gebeuren, Nina.

34
00:01:48,980 --> 00:01:53,590
Speaker 5: Ja, of jou. Sterker nog, het zijn inderdaad ook beurscommentatoren...

35
00:01:52,830 --> 00:01:54,870
Speaker 5: die wij hier vaak op de zender hebben... die hier

36
00:01:54,890 --> 00:01:55,900
Speaker 5: ook slachtoffers van zijn geworden

37
00:01:56,090 --> 00:02:00,150
Speaker 4: Bart van Rijswijk van onze onderzoeksredactie... heeft dit allemaal achterhaald

38
00:02:00,190 --> 00:02:04,050
Speaker 4: en is nu bij ons. Bart, goedemorgen. Goedemorgen. Je zegt al,

39
00:02:04,070 --> 00:02:07,650
Speaker 4: het is echt diep in social media. Het zou aangepakt worden,

40
00:02:07,670 --> 00:02:10,140
Speaker 4: maar het gebeurt eigenlijk niet. Waarom is verspreiding van dat

41
00:02:10,160 --> 00:02:12,700
Speaker 4: soort advertenties... zo moeilijk om tegen te houden?

42
00:02:14,270 --> 00:02:16,410
Speaker 6: Nou, wat je eigenlijk ziet is dat deze adverteerders er

43
00:02:16,450 --> 00:02:18,989
Speaker 6: vaak ongestraft mee wegkomen. En dat heeft ook te maken

44
00:02:19,050 --> 00:02:22,140
Speaker 6: eigenlijk met het feit dat de platforms zelf eigenlijk weinig

45
00:02:22,180 --> 00:02:26,959
Speaker 6: in actie komen. Dus met Google, tenminste dat verwijt, krijgen ze.

46
00:02:27,000 --> 00:02:28,860
Speaker 6: Maar het heeft ook te maken met dat de toezicht

47
00:02:29,480 --> 00:02:36,530
Speaker 6: heel erg versnipperd is over verschillende toezichthouders, verschillende loketten waar

48
00:02:36,570 --> 00:02:41,890
Speaker 6: je je ook als slachtoffer je top moet wenden. Dat

49
00:02:42,110 --> 00:02:46,739
Speaker 6: maakt dat iedereen een beetje doet, maar niemand het hele

50
00:02:47,180 --> 00:02:52,200
Speaker 6: overzicht heeft. Je noemde net ook al de autoriteit consumentenmarkt,

51
00:02:52,220 --> 00:02:58,090
Speaker 6: de autoriteit financiële markten. De AVM waarschuwt consumenten voor malafide reclames,

52
00:02:58,130 --> 00:03:02,929
Speaker 6: maar wij zoeken natuurlijk ook social media bedrijven. om op

53
00:03:02,950 --> 00:03:07,410
Speaker 6: hun verantwoordelijkheid tegen te gaan. Dan heb je de autoriteitsconsumentenmarkt.

54
00:03:07,430 --> 00:03:10,950
Speaker 6: Die kan wel ingrijpen, maar alleen boeten... als een bedrijf

55
00:03:10,970 --> 00:03:16,330
Speaker 6: ook in Nederland gevestigd is. Meldingen over buitenlandse bedrijven... die

56
00:03:16,350 --> 00:03:22,660
Speaker 6: moet de markt waar komt dan weer... aan een lidstaat doorgeven.

57
00:03:22,680 --> 00:03:27,100
Speaker 6: Dan heeft ook de Europese Commissie hierin nog een rol.

58
00:03:27,139 --> 00:03:31,660
Speaker 6: Je hebt de DSA, de Europese Digital Service Act. Die

59
00:03:31,680 --> 00:03:37,310
Speaker 6: is bedoeld om internetgebruikers te beschermen... tegen illegale content.

60
00:03:37,330 --> 00:03:38,410
Speaker 5: Veel te veel raketten.

61
00:03:38,450 --> 00:03:41,730
Speaker 6: Het zijn er echt een hoop. Het is een hele opzomming.

62
00:03:42,630 --> 00:03:44,790
Speaker 6: Ik ben ook al lang weer aan het woord. Maar

63
00:03:45,710 --> 00:03:48,310
Speaker 6: om het er nog complexer te maken... ook de Ierse

64
00:03:48,810 --> 00:03:52,930
Speaker 6: toezichthouder heeft hierin een rol... omdat Meta, Google en heel

65
00:03:52,950 --> 00:03:56,250
Speaker 6: veel andere social media bedrijven... die zijn dan statutair in

66
00:03:56,310 --> 00:03:57,980
Speaker 6: Ierland gevestigd. Ja, precies. En dat

67
00:03:58,000 --> 00:03:59,400
Speaker 4: zijn de platforms, daar gaan we het zo over hebben.

68
00:03:59,420 --> 00:04:02,860
Speaker 4: Maar eerst even, Bart, wat is de omvang van die oplichting?

69
00:04:02,900 --> 00:04:06,339
Speaker 4: Hoeveel van dat soort gevallen heb jij kunnen zien?

70
00:04:07,940 --> 00:04:09,960
Speaker 6: Nou, dat is moeilijk te zeggen. En dat komt ook

71
00:04:09,980 --> 00:04:13,869
Speaker 6: omdat niet alle slachtoffers naar voren treden. Dat doen ze

72
00:04:13,890 --> 00:04:18,029
Speaker 6: uit schaamte. Soms is ook de schade niet groot genoeg.

73
00:04:18,070 --> 00:04:22,630
Speaker 6: Soms ook wel, want je noemde net al die beleggingsanalysten. Nou,

74
00:04:22,670 --> 00:04:25,490
Speaker 6: daarvan heb ik een aantal gesproken. Die zeggen wel van, nou,

75
00:04:25,529 --> 00:04:28,400
Speaker 6: wij hebben gewoon wel slachtoffers in de inbox gekregen... die

76
00:04:28,420 --> 00:04:31,600
Speaker 6: soms wel echt een ton hebben verloren. Ja. aan een

77
00:04:31,620 --> 00:04:37,240
Speaker 6: soort pump- en dumpzwendel. De politie ziet ook beleggingsfraude het

78
00:04:37,260 --> 00:04:40,200
Speaker 6: meest voorkomen... en heeft daarvan ongeveer in het afgelopen jaar

79
00:04:40,240 --> 00:04:44,570
Speaker 6: zo'n 200 meldingen. Tegelijkertijd, je hebt bijvoorbeeld ook de Fraude Helpdesk.

80
00:04:44,589 --> 00:04:48,550
Speaker 6: Daar kunnen slachtoffers zich melden. Die zien eigenlijk nog meer meldingen,

81
00:04:48,589 --> 00:04:52,089
Speaker 6: ook met... bekende bedrijven die voor misbruikt zijn.

82
00:04:52,150 --> 00:04:55,740
Speaker 4: Ja, toch, Bart. Meerdere BN'ers stapten al naar de rechter...

83
00:04:55,480 --> 00:05:01,850
Speaker 4: vanwege dit soort deepfake advertenties. Jort Kelder bijvoorbeeld, die werd geassocieerd...

84
00:05:01,370 --> 00:05:05,410
Speaker 4: met allerlei beleggingsproducten ook. Toen heeft de rechter in hoge

85
00:05:05,430 --> 00:05:10,740
Speaker 4: beroep gehoord dat Google... En dat is natuurlijk wel het verhaal.

86
00:05:10,760 --> 00:05:14,960
Speaker 4: Die platforms bieden inderdaad gewoon een platform... voor dit soort

87
00:05:15,000 --> 00:05:17,390
Speaker 4: fraude en oplichting. Dan zou je kunnen zeggen, ja, inderdaad,

88
00:05:17,410 --> 00:05:19,190
Speaker 4: in het kader van het Digital Services Act... moeten we

89
00:05:19,210 --> 00:05:21,850
Speaker 4: dat soort bedrijven aanpakken in een andere lidstaat in Ierland.

90
00:05:21,870 --> 00:05:23,970
Speaker 4: Maar dat kan dan toch gewoon? En doet Google dan

91
00:05:23,990 --> 00:05:25,799
Speaker 4: helemaal niks als ze in hoog beroep veroordeeld zijn?

92
00:05:27,440 --> 00:05:30,360
Speaker 6: Nou ja, Google zegt zelf natuurlijk wel wat te doen.

93
00:05:30,380 --> 00:05:37,979
Speaker 6: Ook iets van 150 miljoen advertenties heeft het bedrijf verwijderd in 2024.

94
00:05:37,100 --> 00:05:40,240
Speaker 6: Zegt ook dat er richtlijnen hiervoor zijn opgesteld... en die

95
00:05:40,279 --> 00:05:46,109
Speaker 6: worden ook rigoureus gehandhaafd volgens het bedrijf. Maar eigenlijk hoor

96
00:05:46,120 --> 00:05:48,729
Speaker 6: je wel vanuit zeker de advocatuur... hoor je toch wel

97
00:05:48,790 --> 00:05:53,890
Speaker 6: andere geluiden. Die wijten de hardnekkigheid van dit fenomeen... wel

98
00:05:53,930 --> 00:05:57,310
Speaker 6: degelijk aan de houding van Google en Meta... Omdat die

99
00:05:57,350 --> 00:06:01,760
Speaker 6: ook nog eens heel terughoudend zijn... in het publiceren van advertentiegegevens.

100
00:06:01,800 --> 00:06:03,440
Speaker 6: Het schijnt ook echt wel dat je door een hele

101
00:06:03,480 --> 00:06:08,250
Speaker 6: molen heen moet... om die advertenties offline te halen. En

102
00:06:08,270 --> 00:06:12,979
Speaker 6: dat is... Dat komt ook wel omdat deze bedrijven verdienen

103
00:06:13,020 --> 00:06:16,340
Speaker 6: hier ook gewoon geld aan. En dat blijkt ook uit

104
00:06:16,600 --> 00:06:20,590
Speaker 6: een interne document in bezit van persbureau Reuters. Dat is

105
00:06:20,630 --> 00:06:23,030
Speaker 6: ongeveer een half jaar oud nu. Dan zie je dus

106
00:06:23,050 --> 00:06:27,620
Speaker 6: dat Meta gewoon iets van 10% naar eigen schatting... 10%

107
00:06:27,660 --> 00:06:32,040
Speaker 6: van de omzet dankt aan advertenties. voor fraudeleuze goederen.

108
00:06:32,080 --> 00:06:35,300
Speaker 4: Ja, en daarom is die DSA er nou juist, die

109
00:06:35,320 --> 00:06:38,740
Speaker 4: Digital Services Act. Want als je dan in overtreding raakt...

110
00:06:38,460 --> 00:06:43,000
Speaker 4: dan kan je tot een procent van je wereldwijde omzet kwijtraken.

111
00:06:43,020 --> 00:06:44,529
Speaker 4: Of zelfs meer, geloof ik

112
00:06:45,270 --> 00:06:48,550
Speaker 6: Precies, als de boetes hoger zijn... dan wat er op

113
00:06:48,570 --> 00:06:51,729
Speaker 6: dit moment gediend wordt aan die reclames... dan zullen die

114
00:06:51,750 --> 00:06:53,420
Speaker 6: bedrijven waarschijnlijk wel in het geweer komen

115
00:06:53,690 --> 00:06:56,290
Speaker 4: En nou wordt alles nog een keer verergerd... omdat we

116
00:06:56,310 --> 00:07:02,540
Speaker 4: steeds vaker met veel betere... Het probleem wordt alleen maar groter, Bart,

117
00:07:02,560 --> 00:07:03,320
Speaker 4: denk ik

118
00:07:03,980 --> 00:07:05,980
Speaker 6: Ja, dat is wel de verwachting. Niet alleen van de

119
00:07:06,000 --> 00:07:10,440
Speaker 6: Fraude Helpdesk, maar ook van de politie. Die verwachten echt

120
00:07:10,460 --> 00:07:14,180
Speaker 6: wel dat het aantal advertenties zal toenemen... omdat die gewoon

121
00:07:14,220 --> 00:07:18,470
Speaker 6: veel makkelijker te maken zijn... en ook nog eens overtuigender overkomen.

122
00:07:18,650 --> 00:07:22,330
Speaker 6: Je noemde net al die advertenties met beleggingsanalysten. Een paar

123
00:07:22,350 --> 00:07:28,230
Speaker 6: jaar geleden was het alleen nog een soort van slecht gefotoshopt... Ja, fotootje,

124
00:07:28,270 --> 00:07:32,380
Speaker 6: website met Jort Kelder die wat bitcoins aanprijst. Tegenwoordig worden

125
00:07:32,400 --> 00:07:37,340
Speaker 6: gewoon mensen, worden echt gewoon hele video's gefabriceerd met stemvervormers

126
00:07:37,400 --> 00:07:40,880
Speaker 6: en zo. Dus ja, die advertenties worden overtuigender.

127
00:07:40,920 --> 00:07:43,790
Speaker 4: Dankjewel Bart van Rijswerk van onze onderzoeksredactie. Later in de

128
00:07:43,830 --> 00:07:47,050
Speaker 4: reguliere uitzending spreken we met Noor Dinkst, die is mediarechtenadvocaat,

129
00:07:47,090 --> 00:07:50,330
Speaker 4: met boeksadvocaten over nepadvertenties en hoe je je daartegen kunt

130
00:07:50,390 --> 00:07:53,050
Speaker 4: wapenen als slachtoffer. En het hele verhaal kun je uiteraard

131
00:07:53,090 --> 00:07:57,160
Speaker 4: lezen op onze website bnr.nl. Het laatste nieuws krijg je

132
00:07:57,180 --> 00:07:58,840
Speaker 4: zometeen over een minuut of elf hier op NR.

133
00:08:14,350 --> 00:08:17,290
Speaker 5: De eerste dag van de gesprekken tussen Oekraïne en Rusland

134
00:08:17,310 --> 00:08:21,620
Speaker 5: in Abu Dhabi... die zijn gisteren inhoudelijk en productief verlopen.

135
00:08:21,650 --> 00:08:26,300
Speaker 5: Dat zegt althans een onderhandelaar van Oekraïne. Amerikaanse en Oekraïnse

136
00:08:26,320 --> 00:08:29,560
Speaker 5: bronnen melden aan Politico en Oekraïnse media... dat de gesprekken

137
00:08:29,600 --> 00:08:33,209
Speaker 5: eigenlijk veel belovender verlopen dan ze hadden verwacht. Uit de

138
00:08:33,230 --> 00:08:35,650
Speaker 5: ontmoeting van gisteren bleek onder andere dat er een mogelijkheid

139
00:08:35,690 --> 00:08:39,670
Speaker 5: is voor een nieuwe gevangenenruil tussen Rusland en Oekraïne. Dus ja,

140
00:08:39,690 --> 00:08:42,190
Speaker 5: de gesprekken gaan vandaag door. We gaan erover praten met

141
00:08:42,230 --> 00:08:45,500
Speaker 5: Rusland-correspondent Joost Bosman. Joost, goedemorgen.

142
00:08:45,530 --> 00:08:46,160
Speaker 3: Goedemorgen.

143
00:08:46,200 --> 00:08:50,940
Speaker 5: Ja, dat zijn eigenlijk wel hele positieve geluiden vanuit beide fronten.

144
00:08:50,980 --> 00:08:53,559
Speaker 5: Veel beloven er dan gedacht. Hoe lees jij deze woorden?

145
00:08:55,510 --> 00:08:57,569
Speaker 3: We moeten er altijd mee oppassen, omdat dit soort dingen

146
00:08:57,590 --> 00:08:59,890
Speaker 3: wel vaker gezegd wordt natuurlijk. Maar het is nu toch

147
00:08:59,910 --> 00:09:03,600
Speaker 3: een andere situatie dan eerdere gesprekken. En dat komt omdat

148
00:09:03,640 --> 00:09:07,380
Speaker 3: er niet wordt gesproken met vertrouwelingen van president Poetin. Zoals

149
00:09:07,480 --> 00:09:13,440
Speaker 3: bijvoorbeeld Vladimir Medjinski, oud-minister van Cultuur, die de eerdere gesprekken leidde.

150
00:09:13,500 --> 00:09:21,950
Speaker 3: En die zijn gesprekspartners trakteerde op historische manieren. over wie

151
00:09:21,990 --> 00:09:25,110
Speaker 3: wanneer overwonnen had en dat soort dingen. Nu zijn het

152
00:09:25,150 --> 00:09:29,380
Speaker 3: allemaal hoge militairen. En ja, die zijn toch een stuk pragmatischer.

153
00:09:29,400 --> 00:09:33,720
Speaker 3: Waardoor van beide kanten het wat constructiever is... wordt aan

154
00:09:33,740 --> 00:09:34,740
Speaker 3: beide kanten gezegd.

155
00:09:34,780 --> 00:09:37,500
Speaker 5: Ja, maar hebben die militairen dezelfde invloed... als de vertrouwelingen

156
00:09:37,540 --> 00:09:37,880
Speaker 5: van Poetin?

157
00:09:40,600 --> 00:09:43,680
Speaker 3: Nee, natuurlijk niet. Die zullen altijd ruggespraak moeten houden met

158
00:09:43,700 --> 00:09:47,040
Speaker 3: het Kremlin. Ze hebben niet het mandaat om dingen te

159
00:09:47,090 --> 00:09:50,110
Speaker 3: tekenen of wat ook maar. Dus die zullen toch altijd

160
00:09:50,150 --> 00:09:54,829
Speaker 3: zaken moeten kortsluiten met Moskou. Maar goed, het feit dat

161
00:09:54,850 --> 00:09:57,570
Speaker 3: dit gezegd wordt aan beide kanten... geeft toch aan dat

162
00:09:57,610 --> 00:10:00,609
Speaker 3: er misschien iets meer beweging in de zaak zit.

163
00:10:00,670 --> 00:10:03,080
Speaker 5: Ja, en dat zou dan wellicht die beweging duiden op

164
00:10:03,100 --> 00:10:07,700
Speaker 5: een gevangenenruil... Terwijl eigenlijk hadden we het over het hele grote.

165
00:10:07,740 --> 00:10:15,100
Speaker 5: Een bestand wellicht met verdeling van grond, de veiligheidsgaranties. Dit

166
00:10:15,120 --> 00:10:17,390
Speaker 5: is misschien een klein dingetje. Zou dat een onderdeel ervan

167
00:10:17,410 --> 00:10:19,730
Speaker 5: kunnen zijn? Of is dat een losstaand iets, die gevangenenruil,

168
00:10:19,770 --> 00:10:20,030
Speaker 5: denk je?

169
00:10:21,150 --> 00:10:23,810
Speaker 3: Nou, die gevangenenruilen, daar kwamen ze altijd wel uit. Dat

170
00:10:23,830 --> 00:10:27,550
Speaker 3: is ook bij eerdere van die gesprekken die ook totaal mislukten...

171
00:10:27,030 --> 00:10:29,990
Speaker 3: zoals vorig jaar in Istanbul. Daar kwamen toch altijd wel

172
00:10:30,030 --> 00:10:32,560
Speaker 3: gevangenenruilen uit. En dat zijn ze al vier jaar lang

173
00:10:32,580 --> 00:10:34,680
Speaker 3: aan het doen. Dus dat is een beetje, ja, kun

174
00:10:34,700 --> 00:10:36,679
Speaker 3: je zeggen, inderdaad, staat er apart van. Maar het gaat

175
00:10:36,700 --> 00:10:41,420
Speaker 3: nu ook over mechanismen van terugtrekken van troepen... over garanties,

176
00:10:41,460 --> 00:10:45,300
Speaker 3: over deadlines en dat soort dingen... Maar goed, dat betekent

177
00:10:45,330 --> 00:10:49,030
Speaker 3: dus ook dat als het over terugtrekken gaat... dat misschien

178
00:10:49,070 --> 00:10:53,650
Speaker 3: Oekraïne toch meer bereid is... om dat laatste stukje van Donetsk,

179
00:10:53,670 --> 00:10:56,460
Speaker 3: de regio Donetsk... dat zij nog in handen hebben en

180
00:10:56,500 --> 00:11:02,840
Speaker 3: dat Poetin eist van Oekraïne... dat Oekraïne daarmee akkoord zal gaan...

181
00:11:03,820 --> 00:11:09,570
Speaker 3: Een opiniepeiling van de New York Times heeft ook aangegeven...

182
00:11:08,910 --> 00:11:13,750
Speaker 3: dat 40 procent van de Oekraïnse bevolking dat inmiddels wel wil.

183
00:11:13,809 --> 00:11:17,370
Speaker 3: Land voor vrede, zeg maar. Maar ja, 40 procent is bijna

184
00:11:17,390 --> 00:11:18,949
Speaker 3: de helft. Dus dat is wel veel. Dat is een

185
00:11:18,970 --> 00:11:22,730
Speaker 3: groeiend percentage. En in die zin, het klinkt heel cynisch...

186
00:11:22,410 --> 00:11:26,820
Speaker 3: maar hebben de bombardementen van Rusland afgelopen... Maar we hebben

187
00:11:26,840 --> 00:11:28,210
Speaker 3: misschien wel hun doel bereikt

188
00:11:28,559 --> 00:11:30,199
Speaker 5: Ja, het is ook met die kou nu. Het is

189
00:11:30,220 --> 00:11:35,000
Speaker 5: natuurlijk gewoon het breken van de wil van de Oekraïense bevolking...

190
00:11:34,020 --> 00:11:39,780
Speaker 5: die al wekenlang in absurde, extreme temperaturen zitten zonder verwarming. Ja,

191
00:11:39,820 --> 00:11:41,460
Speaker 5: dan zou ik denk ik misschien ook in een enquête

192
00:11:41,480 --> 00:11:44,990
Speaker 5: langzamerhand in gaan vullen... van jongens, ik ben hier helemaal

193
00:11:45,010 --> 00:11:46,610
Speaker 5: klaar mee, geef hem maar die donjet.

194
00:11:47,660 --> 00:11:50,040
Speaker 3: Nou ja, en dat is ook precies de bedoeling van

195
00:11:50,080 --> 00:11:52,480
Speaker 3: Poetin natuurlijk om dat te doen. Als ik mensen in

196
00:11:52,520 --> 00:11:55,440
Speaker 3: Kiev spreek, die zeggen nog steeds wel van... nee, we

197
00:11:55,460 --> 00:11:58,880
Speaker 3: worden alleen maar kwaader erom en we zullen ons niet overgeven.

198
00:11:58,900 --> 00:12:02,020
Speaker 3: Maar ja, goed, uit deze opiniepeiling van de New York Times...

199
00:12:01,740 --> 00:12:03,120
Speaker 3: blijkt dus toch wel anders.

200
00:12:03,160 --> 00:12:06,620
Speaker 5: Ja, nou gaan inderdaad die aanvallen nog altijd door, over

201
00:12:06,660 --> 00:12:10,620
Speaker 5: en weer overigens. Want ook Oekraïne kan de energiesector raken.

202
00:12:10,660 --> 00:12:14,870
Speaker 5: Onder andere nog gebeurt in de regio Belgorod... Dat is

203
00:12:14,880 --> 00:12:17,610
Speaker 5: dus eigenlijk het vranger eraan. Het gaat op de grond

204
00:12:17,630 --> 00:12:20,969
Speaker 5: en in de lucht keihard door. Terwijl er ook serieuze

205
00:12:20,990 --> 00:12:24,030
Speaker 5: gesprekken plaatsvinden... die misschien wel, wordt in elk geval gezegd,

206
00:12:24,050 --> 00:12:25,630
Speaker 5: veelbelovend zijn

207
00:12:26,710 --> 00:12:29,430
Speaker 3: Ja, nou goed, dat hebben we de laatste maanden gezien.

208
00:12:29,450 --> 00:12:33,490
Speaker 3: Het laatste hele jaar eigenlijk al wel. Ook al gaan

209
00:12:33,530 --> 00:12:36,230
Speaker 3: die gesprekken door... het lijkt er soms op dat Rusland

210
00:12:36,250 --> 00:12:45,670
Speaker 3: zelfs een aantal aanvallen... verhevigt en verhoogt op Oekraïne... Nou ja,

211
00:12:45,700 --> 00:12:52,080
Speaker 3: ook veel Russen, sorry, de Oekraïners op hun beurt... hebben

212
00:12:52,120 --> 00:12:56,550
Speaker 3: gisteren ook alweer Belgorod, een Russische stad... aan de grens

213
00:12:56,570 --> 00:13:00,870
Speaker 3: met Oekraïne aangevallen... En het lijkt een soort payback time.

214
00:13:01,460 --> 00:13:04,640
Speaker 3: Als jullie ons in de kou zetten, dan zullen wij

215
00:13:04,679 --> 00:13:07,900
Speaker 3: dat bij jullie ook doen. Dus ja, in die zin

216
00:13:07,970 --> 00:13:10,550
Speaker 3: lijkt er weinig sprake van. Op de grond in ieder

217
00:13:10,570 --> 00:13:15,630
Speaker 3: geval van de wil tot vrede. En zeker Rusland heeft

218
00:13:15,650 --> 00:13:17,860
Speaker 3: dat het afgelopen jaar absoluut niet getoond

219
00:13:18,340 --> 00:13:20,319
Speaker 4: En als we dat eventjes moeten duiden. De woorden van

220
00:13:20,340 --> 00:13:22,620
Speaker 4: Trump van de afgelopen week. Die zei nou de aanvallen

221
00:13:22,640 --> 00:13:24,959
Speaker 4: worden teruggeschroefd. Nou dat hebben we twee dagen gezien geloof ik.

222
00:13:25,020 --> 00:13:28,180
Speaker 4: En toen gingen de aanvallen weer in volle hevigheid door.

223
00:13:28,230 --> 00:13:30,470
Speaker 4: Als je kijkt naar de Amerikanen aan die onderhandelingstafel Joost.

224
00:13:30,490 --> 00:13:32,890
Speaker 4: Wat is hun rol dan op dit moment? Je zegt

225
00:13:32,910 --> 00:13:35,290
Speaker 4: het al, generaals kunnen op een andere manier met elkaar praten.

226
00:13:35,309 --> 00:13:37,750
Speaker 4: Uiteindelijk komt het erop neer dat meneer Poetin door de

227
00:13:37,790 --> 00:13:40,370
Speaker 4: knieën moet... en het Kremlin, en meneer Trump aan de

228
00:13:40,390 --> 00:13:43,550
Speaker 4: andere kant zich opstelt... als de hoerder van het goed

229
00:13:43,570 --> 00:13:45,860
Speaker 4: voor Oekraïne, wat niet altijd zo is

230
00:13:46,670 --> 00:13:49,100
Speaker 3: Nou ja, dat is het grote probleem, denk ik. Wat

231
00:13:49,290 --> 00:13:53,520
Speaker 3: er moet gebeuren is dat Amerika, de administratie van Donald Trump...

232
00:13:53,240 --> 00:13:56,980
Speaker 3: echt grote druk gaat uitoefenen op het Kremlin. Nu moet

233
00:13:57,000 --> 00:14:01,220
Speaker 3: het afgelopen zijn, anders komen we met allesverzengende sancties voor jullie.

234
00:14:01,840 --> 00:14:07,340
Speaker 3: En dat gebeurt dus niet. Integendeel, Trump vraagt om een

235
00:14:07,380 --> 00:14:10,300
Speaker 3: staak te vuren voor een week. Ophouden met het bombarderen

236
00:14:10,330 --> 00:14:15,050
Speaker 3: van Kiev en de energieinfrastructuur. Ik geloof dat Rusland zich

237
00:14:15,110 --> 00:14:18,790
Speaker 3: er twee dagen aan gehouden heeft. En het lanceert vervolgens

238
00:14:18,809 --> 00:14:22,150
Speaker 3: de grootste aanval sinds deze maand. En het gekke is

239
00:14:22,170 --> 00:14:24,990
Speaker 3: dat Washington zwijgt in alle talen

240
00:14:25,050 --> 00:14:25,450
Speaker 2: erover.

241
00:14:25,870 --> 00:14:27,290
Speaker 3: We gaan zien of er vandaag weer wat nieuws te

242
00:14:27,320 --> 00:14:29,940
Speaker 3: melden valt. Dankjewel voor nu, Rusland-correspondent Joost Bosman.

243
00:14:42,490 --> 00:14:45,320
Speaker 4: En in Oman gaan vandaag gesprekken van start tussen Amerika

244
00:14:45,360 --> 00:14:48,400
Speaker 4: en Iran. Spanning tussen die twee landen is hoog opgelopen...

245
00:14:48,040 --> 00:14:51,540
Speaker 4: sinds de massademonstraties die keihard werden de kop ingedrukt... door

246
00:14:51,560 --> 00:14:55,220
Speaker 4: het Iraans regime. Duizenden demonstranten werden daar geliquideerd... gewoon in

247
00:14:55,260 --> 00:14:57,440
Speaker 4: opdracht van de regering van de Mullahs. Was geknald

248
00:14:57,860 --> 00:15:01,420
Speaker 4: Ja, Trump heeft daarop een armada gestuurd, zei hij. Het

249
00:15:01,460 --> 00:15:03,500
Speaker 4: dreigt aan te vallen als de Iraanse regering niet zou

250
00:15:03,540 --> 00:15:06,170
Speaker 4: stoppen met het doden van demonstranten. Dat was die befaande

251
00:15:06,210 --> 00:15:09,650
Speaker 4: red line waar de Iraniërs vol overheen gingen. Eerder deze

252
00:15:09,670 --> 00:15:11,690
Speaker 4: week liep de spanning op toen een Iraanse drone ineens

253
00:15:11,730 --> 00:15:15,370
Speaker 4: neergehaald werd in de buurt van een Amerikaanse oorlogsbodem daar. Nou,

254
00:15:15,390 --> 00:15:19,560
Speaker 4: vandaag zijn er dus weer gesprekken. Inzet is... een nieuw,

255
00:15:19,740 --> 00:15:23,560
Speaker 4: terugschroeven van het Iraans kernwapenprogramma, een nieuw nucleair akkoord in

256
00:15:23,620 --> 00:15:26,340
Speaker 4: ruil voor verlichting van westerse sancties. En dan gaat het

257
00:15:26,360 --> 00:15:28,800
Speaker 4: dus helemaal niet meer over die rode lijn, maar toch.

258
00:15:28,830 --> 00:15:31,970
Speaker 4: Het is niet zoals eerder gepland in Turkije en Istanbul,

259
00:15:32,010 --> 00:15:35,010
Speaker 4: maar in de Omanse hoofdstad Muscat. En dat komt omdat

260
00:15:35,070 --> 00:15:38,820
Speaker 4: Iran dat als laatste toch nog even wilde. En de

261
00:15:38,880 --> 00:15:41,040
Speaker 4: onderhandelingen gaan nu dus toch door.

262
00:15:42,060 --> 00:15:43,700
Speaker 5: Gaan we even kijken wat er vandaag allemaal gebeurt op

263
00:15:43,740 --> 00:15:45,660
Speaker 5: de beurs. De planning krijg je van Maxime van Meel

264
00:15:45,700 --> 00:15:46,620
Speaker 5: van BNR Beurs.

265
00:15:46,660 --> 00:15:48,770
Speaker 7: Het wordt wederom een drukke dag op de beurs met

266
00:15:48,810 --> 00:15:52,510
Speaker 7: een hoop kwartaalcijfers. En als hoogtepunt op de AIX de

267
00:15:52,550 --> 00:15:55,370
Speaker 7: cijfers van Shell. Bereid je voor, het bedrijf gaf zelf

268
00:15:55,410 --> 00:15:58,530
Speaker 7: al aan dat afgelopen kwartaal... niet eentje voor de geschiedenis

269
00:15:58,570 --> 00:16:02,610
Speaker 7: boeken is. De olieverkopen vallen tegen en de chemietak van Shell...

270
00:16:02,470 --> 00:16:05,150
Speaker 7: had ook geen stralend uiteinde van het jaar. De vraag

271
00:16:05,190 --> 00:16:07,410
Speaker 7: is dus vooral of er nog meer lijken uit de

272
00:16:07,430 --> 00:16:10,210
Speaker 7: kast gaan komen. Die cijfers van Shell kan je trouwens

273
00:16:10,250 --> 00:16:13,920
Speaker 7: meteen vergelijken met die van een Amerikaanse sectorgenoot. Want ook

274
00:16:13,960 --> 00:16:18,040
Speaker 7: ConocoPhillips rapporteert over hun laatste kwartaal van het afgelopen jaar.

275
00:16:18,080 --> 00:16:21,000
Speaker 7: En dan is er s'avonds weer een Magnificent Seven bedrijf

276
00:16:21,020 --> 00:16:24,380
Speaker 7: waar de aandacht naar uitgaat, namelijk Amazon. En net als

277
00:16:24,420 --> 00:16:26,310
Speaker 7: bij de rest van de zeven is ook hier nog

278
00:16:26,350 --> 00:16:31,130
Speaker 7: altijd het investeren in kunstmatige intelligentie het breekijzer onder beleggers.

279
00:16:31,670 --> 00:16:33,370
Speaker 7: Is het te veel of is het goed dat er

280
00:16:33,390 --> 00:16:36,170
Speaker 7: juist veel geld naartoe gaat? In ieder geval zijn de

281
00:16:36,220 --> 00:16:39,460
Speaker 7: verwachtingen voor de cijfers minder hoog dan bij de rest.

282
00:16:39,540 --> 00:16:42,020
Speaker 7: Want het aandeel heeft het afgelopen jaar zelfs een paar

283
00:16:42,040 --> 00:16:43,240
Speaker 7: procent verloren.

284
00:16:43,520 --> 00:16:45,900
Speaker 5: Meer dan genoeg redenen om vanavond om half zeven lekker

285
00:16:45,920 --> 00:16:48,350
Speaker 5: te luisteren naar BNR Beurs. Als dat niet lukt, kun

286
00:16:48,370 --> 00:16:50,810
Speaker 5: je daarna gewoon meteen terugluisteren in de BNR-app

287
00:16:51,310 --> 00:16:54,210
Speaker 4: Voor Beurs gesproken, nog even terug naar de cijfers van Alphabet.

288
00:16:54,230 --> 00:16:56,890
Speaker 4: Moeder van Google gisteravond. Die zag de omzet in het

289
00:16:56,910 --> 00:17:01,270
Speaker 4: vierkwartal van 2025 stijgen met 18%. En ook de winst is

290
00:17:01,290 --> 00:17:05,580
Speaker 4: tegenverlinkt met 30 procent. Het gaat over miljarden uiteraard. Het bedrijf

291
00:17:05,600 --> 00:17:08,399
Speaker 4: maakte dat gisteren aan het nasluitingbeurt bekend. In totaal hebben

292
00:17:08,420 --> 00:17:12,859
Speaker 4: ze in 2025 een omzet van 402 miljard dollar geboekt. Voor de

293
00:17:12,900 --> 00:17:14,780
Speaker 4: eerste keer dat een jaarlijkse omzet van het bedrijf... boven

294
00:17:15,080 --> 00:17:18,900
Speaker 4: de 400 miljard uitkwam. En we praten over die fantastische cijfers...

295
00:17:18,590 --> 00:17:22,270
Speaker 4: die alle analisten verwachting hebben overtroffen... met Jean-Paul van Oudheuften

296
00:17:22,290 --> 00:17:26,820
Speaker 4: van eToro en Marketer Everywhere. Jean-Paul, goedemorgen. Goedemorgen Bas. Nou,

297
00:17:26,840 --> 00:17:29,350
Speaker 4: Sundar Pichai, de CEO van het bedrijf, zei... het was

298
00:17:29,369 --> 00:17:31,530
Speaker 4: een geweldig kwartaal. Ik denk dat hij gelijk heeft.

299
00:17:33,230 --> 00:17:37,700
Speaker 1: Ja, absoluut. Ik denk dat we hier wel een van

300
00:17:37,740 --> 00:17:41,280
Speaker 1: de winnaars aan het werk hebben gezien. Je noemt de

301
00:17:41,320 --> 00:17:44,800
Speaker 1: getallen al op. Ze zijn natuurlijk supergroot op het gebied

302
00:17:44,840 --> 00:17:49,720
Speaker 1: van zoeken. YouTube verbrak weer nieuwe records. Is nog groter

303
00:17:49,740 --> 00:17:54,320
Speaker 1: dan Netflix. Maar met name de nieuwe kapitaaluitgaven. Ze gaan

304
00:17:54,340 --> 00:18:00,669
Speaker 1: zo rond de 180 miljard in 2026 investeren... Ja, analisten hadden rekening

305
00:18:00,710 --> 00:18:04,389
Speaker 1: gehouden met iets van 110, 120. En dat kan je alleen maar

306
00:18:04,430 --> 00:18:06,560
Speaker 1: uitleggen dat ze dat alleen maar doen... omdat ze gewoon

307
00:18:06,580 --> 00:18:11,540
Speaker 1: commerciële mogelijkheden zien. Ja, in AI en met name. In AI.

308
00:18:11,560 --> 00:18:16,730
Speaker 1: Ze hebben dit jaar dat Gemini 3-model gelanceerd. We hebben

309
00:18:16,750 --> 00:18:19,590
Speaker 1: het er natuurlijk regelmatig over. Is het ene model nou

310
00:18:19,630 --> 00:18:23,780
Speaker 1: beter dan het andere? Wat Google aan het doen is

311
00:18:23,820 --> 00:18:26,800
Speaker 1: met Gemini 3... is als een van de eerste niet meer

312
00:18:26,840 --> 00:18:30,800
Speaker 1: zo'n one-size-fits-all model. Maar zij zijn echt aan het werken

313
00:18:30,820 --> 00:18:35,179
Speaker 1: aan specifieke toepassingen op deelgebieden. Daar wordt heel veel van verwacht.

314
00:18:35,200 --> 00:18:37,639
Speaker 1: En het heeft er alle schijn van dat ze daar

315
00:18:38,030 --> 00:18:39,770
Speaker 1: in 2026 wel meters mee gaan maken.

316
00:18:39,790 --> 00:18:41,510
Speaker 4: Ja, en dat is een beetje het verhaal. Iedereen zegt, ja,

317
00:18:41,530 --> 00:18:44,350
Speaker 4: Google hobbelt een beetje af de muziek aan. Alleen, Google

318
00:18:44,369 --> 00:18:47,810
Speaker 4: heeft zoveel macht en kracht en geld... dat ze die

319
00:18:47,869 --> 00:18:49,970
Speaker 4: inhaalslag waanzinnig snel aan het maken zijn...

320
00:18:50,900 --> 00:18:53,930
Speaker 1: Ja, de andere partijen hebben ook wel heel veel geld.

321
00:18:53,970 --> 00:18:57,030
Speaker 1: Die gooien er ook veel geld tegen aan. Maar Google

322
00:18:57,369 --> 00:18:59,090
Speaker 1: lijkt daar toch op. Die hebben toch ook wel echt

323
00:18:59,109 --> 00:19:01,149
Speaker 1: het talent. Die weten wat ze doen. Dan zit er

324
00:19:01,170 --> 00:19:05,109
Speaker 1: meneer Demis Hassabis. Die heeft zelfs het afgelopen jaar een

325
00:19:05,130 --> 00:19:09,770
Speaker 1: Nobelprijs gewonnen. Die heeft 4000 knappe koppen om zich heen. Ja,

326
00:19:09,830 --> 00:19:11,770
Speaker 1: en die werken zich een slag in de ronde. Want

327
00:19:11,790 --> 00:19:14,830
Speaker 1: die zijn een beetje uitgedaagd door Microsoft destijds. Die met

328
00:19:14,869 --> 00:19:18,850
Speaker 1: JetGPT een steen in het water gooide. Het heeft even geduurd,

329
00:19:18,890 --> 00:19:20,620
Speaker 1: maar ze komen goed terug.

330
00:19:20,930 --> 00:19:23,840
Speaker 4: Ja, nou kennen we Elfabet ook al met name in Amerika...

331
00:19:23,500 --> 00:19:28,320
Speaker 4: van die zelfrijdende taxis van hun ondermerking Waymo. Dat gaat

332
00:19:28,380 --> 00:19:31,300
Speaker 4: enorm uitbreiden, dat gaat naar tien grote steden... waaronder in

333
00:19:31,340 --> 00:19:34,240
Speaker 4: Amsterdam is nu sprake van. Wat hebben ze daarover gezegd?

334
00:19:34,280 --> 00:19:35,120
Speaker 4: Hebben ze er iets over gezegd?

335
00:19:36,250 --> 00:19:38,609
Speaker 1: Nou, het nieuws kwam eigenlijk al een paar dagen eerder.

336
00:19:38,650 --> 00:19:43,690
Speaker 1: Want toen heeft Waymo een nieuwe financieringsronde gedaan. Toen hebben

337
00:19:43,710 --> 00:19:48,129
Speaker 1: ze 16 miljard dollar opgehaald. Wat Google daar nu van zei

338
00:19:48,190 --> 00:19:50,440
Speaker 1: is van ja, wij zien dat ook. Dus wij hebben

339
00:19:50,480 --> 00:19:53,480
Speaker 1: zelf een vrij groot gedeelte van dat bedrag op tafel gelegd.

340
00:19:53,520 --> 00:19:56,760
Speaker 1: Wat wij willen ook mee investeren. Ja. En dat betekent

341
00:19:56,780 --> 00:20:00,159
Speaker 1: dat die divisie other bets, zoals ze dat noemen... aan

342
00:20:00,200 --> 00:20:02,980
Speaker 1: de ene kant dus nog steeds niet een resultaat laat

343
00:20:03,020 --> 00:20:06,540
Speaker 1: je zien. Dan moeten we het over hebben. Maar aan

344
00:20:06,580 --> 00:20:09,020
Speaker 1: de andere kant, dat Waymo, dat gaat er wel komen.

345
00:20:09,040 --> 00:20:11,619
Speaker 1: Want die gaan gewoon aan kop. En Tesla zal er

346
00:20:11,660 --> 00:20:14,560
Speaker 1: nog een flinke dobber aan hebben... om daar een autootje

347
00:20:14,580 --> 00:20:15,050
Speaker 1: naast te zetten

348
00:20:15,220 --> 00:20:18,850
Speaker 4: Zeker, want ze zaten bij Jaguar, maar die maken niks meer.

349
00:20:18,890 --> 00:20:22,190
Speaker 4: En gaan waarschijnlijk naar Volkswagen toe. Even naar die cijfers.

350
00:20:22,250 --> 00:20:25,490
Speaker 4: Zo mooi. Wat deed dat in de nabeurshandel met het aandeel?

351
00:20:26,580 --> 00:20:30,980
Speaker 1: Ja, dat klinkt misschien gek, maar in eerste instantie... je

352
00:20:31,300 --> 00:20:35,320
Speaker 1: zou bijna kunnen zeggen, traditioneel ging de 7% af. Toen

353
00:20:35,340 --> 00:20:38,120
Speaker 1: waren er mensen die op de verkoopknop hadden gedrukt... die

354
00:20:38,140 --> 00:20:40,440
Speaker 1: dachten van, nou, toch nog eens even goed lezen. Dus

355
00:20:40,480 --> 00:20:43,780
Speaker 1: toen ging het zelfs naar 0, 1% in de plus. Het

356
00:20:43,820 --> 00:20:45,940
Speaker 1: hele sentiment was gisteren niet zo goed. Dus Google is

357
00:20:45,980 --> 00:20:50,200
Speaker 1: uiteindelijk 2% lager gesloten. Maar dat is een kwestie van

358
00:20:50,220 --> 00:20:51,580
Speaker 1: tijd voordat dat weer omhoog gaat. Ja,

359
00:20:51,600 --> 00:20:53,720
Speaker 4: dat denk ik ook. Dank je wel. Jean-Paul van Oudhuisden

360
00:20:53,740 --> 00:20:56,380
Speaker 4: van eToro... en de oprichter van Markets Are Everywhere.

361
00:20:57,310 --> 00:20:58,629
Speaker 2: Gaan we nog even kijken wat er vandaag in Den

362
00:20:58,650 --> 00:21:00,429
Speaker 2: Haag gebeurt. Dat hoor je van Floor Doppen. In het

363
00:21:00,450 --> 00:21:04,290
Speaker 2: formatiegebied praten D66, VVD en CDA... vandaag verder over de

364
00:21:04,330 --> 00:21:07,710
Speaker 2: verdeling van de kabinetsposten. Want gisteren kwamen ze net niet

365
00:21:07,750 --> 00:21:11,130
Speaker 2: over de finish. Formateur Rob Jetten hield het bewust vaag.

366
00:21:11,210 --> 00:21:14,169
Speaker 2: Er moesten nog wat vragen worden uitgezet. Ze moesten nog

367
00:21:14,210 --> 00:21:17,639
Speaker 2: een paar technische punten laten bezinken. Een bondenbal wees op

368
00:21:17,680 --> 00:21:20,720
Speaker 2: zijn beurt op de rekensom achter de verdeling. Zo tellen

369
00:21:20,740 --> 00:21:25,310
Speaker 2: bijvoorbeeld zetelaantallen mee, net als de partijprofiel, politieke zwaarte en

370
00:21:25,330 --> 00:21:28,430
Speaker 2: ook de omvang van de begroting. Bijvoorbeeld zorg en sociale

371
00:21:28,450 --> 00:21:32,250
Speaker 2: zaken zijn ingewikkeld, want daar gaat geld af. Bij defensie

372
00:21:32,290 --> 00:21:34,730
Speaker 2: komt juist een hoop extra geld. Dat weegt allemaal mee

373
00:21:34,770 --> 00:21:38,510
Speaker 2: wie straks waar plaatsneemt. En achter de schermen horen we

374
00:21:38,550 --> 00:21:41,649
Speaker 2: dat er wordt gewerkt met politieke driehoeken. Zo is er

375
00:21:41,670 --> 00:21:46,410
Speaker 2: de sociaal-economische driehoek en bijvoorbeeld ook de veiligheidsdriehoek. Het idee,

376
00:21:46,450 --> 00:21:49,669
Speaker 2: elke partij krijgt één sleutelpost binnen de driehoek... om zo

377
00:21:49,730 --> 00:21:53,350
Speaker 2: het evenwicht te bewaren. Jesokus zette alvast de toon voor

378
00:21:53,369 --> 00:21:56,070
Speaker 2: haar eigen bewindslieden. Ze wil namelijk dat ze niet een

379
00:21:56,090 --> 00:21:59,260
Speaker 2: te groot ego hebben. Want in een minderheidskabinet moet de

380
00:21:59,280 --> 00:22:02,980
Speaker 2: minister dagelijks meerderheden organiseren. Dus een minister kan niet zomaar

381
00:22:03,020 --> 00:22:06,459
Speaker 2: leunen op zetels... maar moet echt de steun bij elkaar sprokkelen.

382
00:22:06,720 --> 00:22:09,780
Speaker 2: Gisteren werd ook nog duidelijk dat er geen apart ministerie

383
00:22:09,820 --> 00:22:12,690
Speaker 2: van digitale zaken komt. En Jetten zei daarover dat hij

384
00:22:12,710 --> 00:22:16,629
Speaker 2: het landsbestuur sober wil houden. Digitale dossiers kunnen wel bij

385
00:22:16,650 --> 00:22:20,050
Speaker 2: een bestaand departement worden ondergebracht... maar er komt niet een

386
00:22:20,090 --> 00:22:22,630
Speaker 2: nieuw bordje op de deur. Terwijl dus op de eerste

387
00:22:22,650 --> 00:22:26,000
Speaker 2: verdieping van het Kamergebouw... de formatiepuzzel wordt gelegd... draait een

388
00:22:26,040 --> 00:22:28,640
Speaker 2: paar deuren verder de Kamer gewoon door. Vandaag wordt verder

389
00:22:28,680 --> 00:22:31,859
Speaker 2: gesproken over de begroting van binnenlandse zaken... net als de

390
00:22:31,880 --> 00:22:35,280
Speaker 2: begroting van asiel en migratie. En dat alweer op de

391
00:22:35,320 --> 00:22:37,280
Speaker 2: laatste plenaire dag van deze week.

392
00:22:41,040 --> 00:22:44,580
Speaker 5: In de Volkskrant, het nieuw startverdrag loopt vandaag af. Waardoor

393
00:22:44,600 --> 00:22:47,810
Speaker 5: zowel Moskou als Washington formeel dus niet langer gebonden zijn...

394
00:22:47,650 --> 00:22:51,689
Speaker 5: aan de reeks beperkingen op het nucleaire arsenaal. Dus dit

395
00:22:51,710 --> 00:22:53,530
Speaker 5: is eigenlijk gewoon doodeng wat hier gebeurt. Het had niet

396
00:22:53,550 --> 00:22:56,129
Speaker 5: op een slechter moment kunnen komen. Het risico dat er

397
00:22:56,150 --> 00:22:59,290
Speaker 5: een kernwapen zal worden gebruikt... dat is het hoogste in decennia.

398
00:22:59,330 --> 00:23:01,130
Speaker 5: Dat zegt de VN-chef Antonio Cucheres.

399
00:23:01,450 --> 00:23:03,720
Speaker 4: Ja, en dan in de Britse Guardian. Parlementsleden van de

400
00:23:03,740 --> 00:23:08,380
Speaker 4: Britse Labour Party zeggen dat starmersdagen als premier geteld zijn.

401
00:23:08,440 --> 00:23:11,480
Speaker 4: In het Lagerhuis heersen er gisteren grote woeden over de

402
00:23:11,500 --> 00:23:15,680
Speaker 4: benoeming van Peter Mendelssohn tot ambassadeur in Amerika, ondanks zijn

403
00:23:15,700 --> 00:23:18,640
Speaker 4: banden met Jeffrey Epstein. En toen werd Starmer gevraagd, legg

404
00:23:18,660 --> 00:23:20,630
Speaker 4: eens uit, wat wist je daarvan? Die zei, ik wist niks,

405
00:23:20,650 --> 00:23:23,270
Speaker 4: ik werd voorgelogen, die was zelf ook boos, maar... Hij

406
00:23:23,290 --> 00:23:25,080
Speaker 4: had het misschien toch gewoon moeten weten

407
00:23:25,590 --> 00:23:29,330
Speaker 5: In het AD zitten grote verschillen tussen gemeenten. Als je

408
00:23:29,350 --> 00:23:31,050
Speaker 5: het hebt over de kosten voor het opladen van een

409
00:23:31,090 --> 00:23:35,040
Speaker 5: elektrische auto. Gewoon aan een openbare laadpaal. Blijkt uit het

410
00:23:35,080 --> 00:23:38,460
Speaker 5: onderzoek van de ANWB Laadpas. In Oegstgeest is het laden

411
00:23:38,500 --> 00:23:42,840
Speaker 5: bij een publieke laadpaal het allerduurst. 70 cent per kilowattuur.

412
00:23:42,880 --> 00:23:45,380
Speaker 5: In Nederweert, in Brabant, is dat minder dan de helft.

413
00:23:45,420 --> 00:23:47,500
Speaker 5: Namelijk 33 cent per kilowattuur. Zo

414
00:23:47,680 --> 00:23:50,320
Speaker 4: dan allemaal naar naartoe. In TNRC ten slotte een artikel

415
00:23:50,380 --> 00:23:53,200
Speaker 4: over een experimentatie... Een hele neusspray die een breed werkende

416
00:23:53,240 --> 00:23:54,830
Speaker 4: antistof heeft...

417
00:23:54,310 --> 00:23:57,030
Speaker 5: tegen allerlei griepvarianten. Daar hebben wij een BNR-beterover gemaakt.

418
00:23:57,050 --> 00:23:59,689
Speaker 4: Kun je gewoon terugluisteren. Hartstikke goed. Volgens de krant zou

419
00:23:59,710 --> 00:24:03,250
Speaker 4: zo'n spray in snelle manier bieden... griepinfecties te voorkomen. En

420
00:24:03,290 --> 00:24:05,630
Speaker 4: daarmee is de krant dus reikelijk te laat... want die

421
00:24:05,670 --> 00:24:08,429
Speaker 4: aflevering van het BNR-beterover... Die staat al online. Van Nina,

422
00:24:08,470 --> 00:24:11,790
Speaker 4: die staat al online. Mooi, hè? Italië is al weken

423
00:24:11,810 --> 00:24:13,780
Speaker 4: in de band van een enorm schandaal dat elke dag

424
00:24:13,820 --> 00:24:16,340
Speaker 4: een scherpe randje krijgt. Het begon allemaal toen bleek dat

425
00:24:16,380 --> 00:24:19,100
Speaker 4: een van de vers gerestaureerde fresco's in de kapel van

426
00:24:19,119 --> 00:24:22,530
Speaker 4: de basiliek van Sint Laurentius in Rome een meer dan

427
00:24:22,590 --> 00:24:26,590
Speaker 4: opvallende gelijkenis vertoonde met het gezicht van premier Giorgia Meloni.

428
00:24:26,630 --> 00:24:27,540
Speaker 5: Oh ja, dit verhaal.

429
00:24:27,890 --> 00:24:31,340
Speaker 4: Rubijn, die de Italiaanse vlag vasthoudt, leek inderdaad nogal op

430
00:24:31,380 --> 00:24:34,760
Speaker 4: de premier, die 500 meter van de kapel trouwens kantoor houdt,

431
00:24:34,800 --> 00:24:38,260
Speaker 4: en de schilder die de restauratie uitvoerde, de inmiddels hoogbejaarde

432
00:24:38,280 --> 00:24:42,480
Speaker 4: Bruno Valentinetti, 83 is de goede man, ontkende die bewering in

433
00:24:42,500 --> 00:24:46,119
Speaker 4: alle toonaarden, nadat de kardinaal van Rome, Baldassare Reina, een

434
00:24:46,140 --> 00:24:48,560
Speaker 4: nogal scherpe verklaring deed uitgaan, waarin onder meer te lezen

435
00:24:48,600 --> 00:24:52,820
Speaker 4: viel dat hij zeer teleurgesteld was, omdat beelden van heilige

436
00:24:52,859 --> 00:24:57,660
Speaker 4: kunst en christelijke traditie niet mogen worden misbruikt of uitgebuit. Nou,

437
00:24:57,680 --> 00:24:59,159
Speaker 4: dat is best bijzonder als je weet dat er nog

438
00:24:59,180 --> 00:25:02,000
Speaker 4: wat kunst is uit de kerkelijke geschiedenis waar allerlei weldoeners,

439
00:25:02,060 --> 00:25:05,219
Speaker 4: lees grote sponsors, gewoon vereeuwigd werden als bijvoorbeeld een van

440
00:25:05,240 --> 00:25:08,230
Speaker 4: de discipelen van Jezus. Maar goed, dit terzijde. Na die

441
00:25:08,270 --> 00:25:10,929
Speaker 4: verklaring kwam nog gisteren de bekentenis van de bejaardenschilder van

442
00:25:10,970 --> 00:25:14,710
Speaker 4: meneer Valentinetti, die inderdaad de premier had vereeuwigd, maar alleen

443
00:25:14,730 --> 00:25:16,909
Speaker 4: maar omdat, zo zei hij, haar gezicht toch al zo

444
00:25:17,050 --> 00:25:19,830
Speaker 4: leek op het origineel wat hij trouwens ook destijds al

445
00:25:19,850 --> 00:25:23,620
Speaker 4: gemaakt heeft. Die kapel is later pas beschilderd en hij

446
00:25:23,660 --> 00:25:27,590
Speaker 4: was toen de originele kunstenaar. Vanmorgen wordt Italië wakker met

447
00:25:27,630 --> 00:25:30,910
Speaker 4: alweer een kater over die fresco... want dat omstreden gezicht

448
00:25:30,930 --> 00:25:36,380
Speaker 4: van Belloni is nu een grote witte amorfe vlek. Gewoon

449
00:25:36,460 --> 00:25:40,689
Speaker 4: uitgeveegd of overgeschilderd door Valentinetti... die dat zegt hebben gedaan

450
00:25:40,730 --> 00:25:43,919
Speaker 4: in opdracht van het Vaticaan. En ook daarover zal in

451
00:25:43,960 --> 00:25:47,719
Speaker 4: Italië vandaag nieuwe verse vrevel ontstaan. Ja, de zaak is

452
00:25:47,760 --> 00:25:49,590
Speaker 4: nog lang niet uitgewist.