1
00:00:02,670 --> 00:00:03,690
Speaker 1: Goedemorgen, het is vrijdag 6 februari.

2
00:00:17,260 --> 00:00:19,520
Speaker 2: van deze week. En naast me zit, want het is vrijdag,

3
00:00:19,560 --> 00:00:22,040
Speaker 2: Nina van der Nuggen. Goedemorgen Bas. Nina, goedemorgen. Wat gaan

4
00:00:22,079 --> 00:00:23,630
Speaker 2: wij de komende 20 minuten allemaal doen?

5
00:00:23,670 --> 00:00:26,950
Speaker 3: Nou, we spreken even de cijfers van Amazon die gisteravond kwamen.

6
00:00:26,990 --> 00:00:31,650
Speaker 3: Sowieso gaan ze dit jaar ruim 200 miljard dollar investeren. En

7
00:00:31,670 --> 00:00:34,479
Speaker 3: de storm Leonardo, die houdt Spanje en Portugal in zijn greep.

8
00:00:34,500 --> 00:00:36,620
Speaker 3: Het is echt noodweer daar. En ook in Marokko gaat

9
00:00:36,640 --> 00:00:39,220
Speaker 3: het helemaal los. We horen straks het laatste nieuws daarover.

10
00:00:39,580 --> 00:00:41,970
Speaker 2: Natuurlijk krijg je zicht op de dag die komt. In Nederland,

11
00:00:41,979 --> 00:00:43,450
Speaker 2: de rest van de wereld, de vliegende start van je

12
00:00:43,470 --> 00:00:46,769
Speaker 2: werktag begint vandaag. Met de gesprekken die worden gevoerd tussen Oekraïne,

13
00:00:46,810 --> 00:00:50,170
Speaker 2: Rusland en Amerika. En dat gebeurde in Abu Dhabi de

14
00:00:50,210 --> 00:00:52,959
Speaker 2: afgelopen dagen. En daar zitten nou dus niet de politici

15
00:00:52,979 --> 00:00:56,950
Speaker 2: en hotemethoden bij elkaar, maar militairen. Die gesprekken worden de

16
00:00:56,970 --> 00:00:59,950
Speaker 2: komende week ook voortgezet. Lieten de landen gisteravond met een

17
00:00:59,970 --> 00:01:04,649
Speaker 2: gezamenlijke verklaring weten. De gesprekken worden als constructief omschreven... zonder

18
00:01:04,670 --> 00:01:08,429
Speaker 2: dat er op inhoudelijke details wordt ingegaan. Die gesprekken scheppen

19
00:01:08,470 --> 00:01:12,110
Speaker 2: de voorwaarden voor een duurzame vrede... luidt de verklaring. Dat

20
00:01:12,150 --> 00:01:15,080
Speaker 2: zijn woorden die hebben we eerder gehoord. En elke dag

21
00:01:15,140 --> 00:01:18,220
Speaker 2: vallen er nog steeds raketten, bommen en granaten... op steden

22
00:01:18,240 --> 00:01:25,660
Speaker 2: in Kiev. Onze correspondent is in Kiev, Chris Kolijn. Chris, goedemorgen. Goedemorgen. Ja, constructief.

23
00:01:25,700 --> 00:01:30,039
Speaker 2: Maar wat hoor jij terug? Welke signalen lekkerder rond de

24
00:01:30,060 --> 00:01:33,660
Speaker 2: regering Zelensky... en uit deze gesprekken bij jou door in Oekraïne?

25
00:01:34,980 --> 00:01:37,990
Speaker 4: Ja, de signalen zijn dat er inderdaad heel veel wordt gepraat.

26
00:01:38,030 --> 00:01:41,250
Speaker 4: Dat het ingewikkelde gesprekken zijn, moeilijke gesprekken. Dat er wordt

27
00:01:41,290 --> 00:01:45,630
Speaker 4: gesproken over een staakt het vuren. Hoe je zo'n staakt

28
00:01:45,650 --> 00:01:48,710
Speaker 4: het vuren in stand brengt en vervolgens ook in stand houdt.

29
00:01:48,730 --> 00:01:51,460
Speaker 4: Dus er wordt wel serieus gepraat over vrede. Of in

30
00:01:51,480 --> 00:01:54,120
Speaker 4: ieder geval iets wat op een vrede lijkt. Maar zover

31
00:01:54,180 --> 00:01:57,100
Speaker 4: is het nog niet. Dus Oekraïne hinkt een beetje op

32
00:01:57,120 --> 00:02:01,250
Speaker 4: twee gedachten steeds. Want ja, enerzijds moeten ze praten... En

33
00:02:01,310 --> 00:02:04,340
Speaker 4: anderzijds bereiden ze zich ook voor op een voortzetting van

34
00:02:04,360 --> 00:02:06,020
Speaker 4: de oorlog. Maar ze houden zich ook wel echt te

35
00:02:06,060 --> 00:02:09,320
Speaker 4: rekening met de kleine kans... dat er wel een soort

36
00:02:09,380 --> 00:02:10,540
Speaker 4: deal komt op 1 mei

37
00:02:10,760 --> 00:02:12,500
Speaker 2: Maar toch, als je even kijkt naar de positie van

38
00:02:12,540 --> 00:02:17,100
Speaker 2: de partijen aan tafel... Rusland tegenover Oekraïne. Rusland min of

39
00:02:17,120 --> 00:02:21,930
Speaker 2: meer gesteund door de Amerikanen. Maar oké, zijn de Russen

40
00:02:21,950 --> 00:02:24,810
Speaker 2: aan het tijdrekken? Want dat hebben ze eerder gedaan met

41
00:02:24,850 --> 00:02:28,070
Speaker 2: alle besprekingen die we zagen. Is dat ze constant gewoon

42
00:02:28,110 --> 00:02:30,030
Speaker 2: tijd kopen en ondertussen gewoon doorgaan met beschieten

43
00:02:31,330 --> 00:02:33,910
Speaker 4: Ja, daar lijkt het wel op. Rusland lijkt nog niet

44
00:02:33,950 --> 00:02:36,630
Speaker 4: echt de intentie te hebben om te stoppen met vechten.

45
00:02:36,669 --> 00:02:39,840
Speaker 4: Het gaat oké voor ze. Ze winnen nog steeds kleine

46
00:02:39,860 --> 00:02:42,960
Speaker 4: stukjes grondgebied. En ze denken dat zij gewoon een langere

47
00:02:43,020 --> 00:02:45,640
Speaker 4: adem hebben dan de Oekraïners. En dat de Oekraïners uiteindelijk

48
00:02:45,660 --> 00:02:48,750
Speaker 4: wel moeten buigen voor de Russische eisen. Dus ja, het

49
00:02:48,790 --> 00:02:51,549
Speaker 4: is tijdrekken, het is druk opvoeren. Het is hopen dat

50
00:02:51,590 --> 00:02:55,610
Speaker 4: Oekraïne op enig moment wel meebuigt. En ja, het is

51
00:02:55,630 --> 00:02:58,950
Speaker 4: natuurlijk allemaal ook een signaal aan Donald Trump. Een signaal

52
00:02:58,990 --> 00:03:02,410
Speaker 4: dat zowel Rusland als Oekraïne echt wel bereid zijn om

53
00:03:02,430 --> 00:03:05,690
Speaker 4: te praten. Maar ja, we zien aan die gesprekken zelf

54
00:03:05,710 --> 00:03:08,790
Speaker 4: dat het ontzettend langzaam gaat. Dus ja, hoe groot die

55
00:03:08,810 --> 00:03:11,280
Speaker 4: bereidheid is, daar kun je vraagtekens bij zetten. Ja, en

56
00:03:11,310 --> 00:03:12,130
Speaker 4: op het militaire

57
00:03:12,160 --> 00:03:14,910
Speaker 2: slagveld, daar gaat het ook niet zo geweldig. Er zouden

58
00:03:14,970 --> 00:03:19,739
Speaker 2: in de afgelopen maand alleen al 30.000 Russische soldaten zijn omgekomen

59
00:03:19,760 --> 00:03:21,820
Speaker 2: door Oekraïnse drones. Tenminste, dat is het verhaal wat we

60
00:03:21,840 --> 00:03:25,150
Speaker 2: uit Oekraïne krijgen uiteraard. Hoe moeten we dat duiden

61
00:03:25,990 --> 00:03:29,350
Speaker 4: Ja, aan het front wordt er nog steeds keihard gevochten.

62
00:03:29,370 --> 00:03:32,049
Speaker 4: Dus enerzijds wordt er wel gepraat over vrede... maar anderzijds

63
00:03:32,090 --> 00:03:36,130
Speaker 4: moet Oekraïne stand houden. En Oekraïne heeft een kerstverse minister

64
00:03:36,150 --> 00:03:41,559
Speaker 4: van Defensie... Mikhail Fedorov, die is 35 jaar oud, zonder militaire ervaring...

65
00:03:41,760 --> 00:03:45,640
Speaker 4: En die heeft hier wel interessante ideeën over. Hij heeft

66
00:03:45,680 --> 00:03:51,820
Speaker 4: als doel gesteld dat Oekraïne elke maand 50.000 Russische soldaten moet uitschakelen.

67
00:03:51,920 --> 00:03:56,340
Speaker 4: En als ze dat aantal bereiken, dan kunnen ze serieus

68
00:03:56,360 --> 00:03:59,750
Speaker 4: de druk opvoeren aan Rusland en dan kunnen ze... meer

69
00:03:59,790 --> 00:04:03,500
Speaker 4: mensen uitschakelen dan Rusland kan recruteren. En dan kom je

70
00:04:03,510 --> 00:04:06,920
Speaker 4: in een andere dynamiek terecht. Dus dat is de hoop

71
00:04:06,940 --> 00:04:08,100
Speaker 4: in ieder geval.

72
00:04:08,140 --> 00:04:10,560
Speaker 2: Ik begrijp ook dat hij nogal aparte aanpak heeft... door

73
00:04:10,580 --> 00:04:13,870
Speaker 2: het leger als een soort bedrijf te runnen. Waarbij je

74
00:04:13,930 --> 00:04:17,890
Speaker 2: als divisie punten kunt pakken... als je meer Russen afknalt,

75
00:04:17,930 --> 00:04:21,830
Speaker 2: platweg gezegd. Waarmee je dan weer nieuwe wapensystemen kunt bestellen...

76
00:04:22,450 --> 00:04:26,420
Speaker 4: Ja, zeker. Hij heeft een puntensysteem bedacht. Hij is een techno-optimist.

77
00:04:26,440 --> 00:04:30,880
Speaker 4: Hij wil het hele leger met data runnen en als

78
00:04:30,900 --> 00:04:35,240
Speaker 4: een soort techbedrijf. Dus inderdaad, je kan punten verdienen per

79
00:04:35,279 --> 00:04:38,680
Speaker 4: Russische soldaat... per tank, per drone die je uitschakelt. En

80
00:04:38,700 --> 00:04:43,110
Speaker 4: dat brengt jouw legereenheid weer meer punten... waarmee je weer

81
00:04:43,150 --> 00:04:45,990
Speaker 4: meer materieel kan inkopen. Dus op die manier wil hij

82
00:04:46,190 --> 00:04:50,210
Speaker 4: de effectieve eenheden ook belonen... Hij gelooft hier heilig in.

83
00:04:50,230 --> 00:04:54,890
Speaker 4: Hij denkt dat Oekraïne met nieuwe technologie... de oorlog kan

84
00:04:54,950 --> 00:04:58,180
Speaker 4: winnen of in ieder geval stand kan houden. En daarom

85
00:04:58,220 --> 00:05:02,820
Speaker 4: is hij ook groot voorstander van samenwerkingen... met Amerikaanse defensiebedrijven.

86
00:05:02,839 --> 00:05:08,460
Speaker 4: Ook met bijvoorbeeld Palantir, het grote Amerikaanse bedrijf. Dus hij

87
00:05:08,700 --> 00:05:11,580
Speaker 4: denkt dat dit de sleutel is. Omdat Rusland mankracht heeft,

88
00:05:11,620 --> 00:05:15,810
Speaker 4: moet Oekraïne... meer nadenken over technologie en slimmigheden. Slimmigheden,

89
00:05:15,830 --> 00:05:19,400
Speaker 2: precies. Maar daar sta je inderdaad tegenover de Russische beer.

90
00:05:19,420 --> 00:05:23,120
Speaker 2: Dat is gewoon heel veel mensen, heel veel oud materiaal...

91
00:05:22,640 --> 00:05:26,690
Speaker 2: en heel veel knallen. Ga je dat winnen? Gaat Oekraïne

92
00:05:26,730 --> 00:05:29,330
Speaker 2: daarmee met deze tech-optimist wel winnen?

93
00:05:30,529 --> 00:05:32,589
Speaker 4: Ja, dat is de grote vraag. Hij is net minister

94
00:05:32,630 --> 00:05:36,990
Speaker 4: geworden en Zelensky gelooft erin. En in Oekraïne is er

95
00:05:37,029 --> 00:05:39,680
Speaker 4: wat enthousiasme. Er is ook wel wat sceptisch. Want ja,

96
00:05:39,700 --> 00:05:43,100
Speaker 4: deze man is nooit militair geweest. Dus wat gaat hij

97
00:05:43,140 --> 00:05:46,440
Speaker 4: ons vertellen over hoe wij moeten vechten? Er is enige sceptisch.

98
00:05:46,900 --> 00:05:49,140
Speaker 4: Maar ja, het is in ieder geval iets wat de

99
00:05:49,180 --> 00:05:53,039
Speaker 4: Oekraïners moeten proberen. Want op dit moment gaat het niet

100
00:05:53,100 --> 00:05:56,619
Speaker 4: echt goed. Ze komen mensen tekort voornamelijk. En ze verliezen

101
00:05:56,640 --> 00:05:59,050
Speaker 4: elke dag kleine stukjes land. Dus ja, het moet over

102
00:05:59,070 --> 00:05:59,960
Speaker 4: een andere boeg. Ja

103
00:06:00,230 --> 00:06:03,650
Speaker 2: ondertussen Abu Dhabi is het platform van gesprekken. Maar de

104
00:06:03,690 --> 00:06:06,570
Speaker 2: oorlog gaat gewoon door, Chris. En nog geen uitzicht op

105
00:06:06,670 --> 00:06:07,430
Speaker 2: een einde.

106
00:06:08,870 --> 00:06:12,890
Speaker 4: Nee, niet echt. Kijk, er wordt nog steeds gesproken over vrede.

107
00:06:13,230 --> 00:06:15,590
Speaker 4: En over een aantal weken gaat het waarschijnlijk weer door.

108
00:06:15,630 --> 00:06:19,810
Speaker 4: Zelensky zegt dat het waarschijnlijk in de VS doorgaat. Wat

109
00:06:19,830 --> 00:06:23,510
Speaker 4: wel opvallend is als er een nieuwe locatie is. Maar ja,

110
00:06:23,570 --> 00:06:27,970
Speaker 4: over echt een concreet voorstel dat wordt goedgekeurd... wat leidt

111
00:06:27,990 --> 00:06:30,510
Speaker 4: tot vrede, daar is nog geen nieuws over. In ieder

112
00:06:30,529 --> 00:06:32,909
Speaker 4: geval niet voor zover we horen. Dank je wel. Onze

113
00:06:32,970 --> 00:06:34,890
Speaker 2: correspondent vanuit Kiev, Oekraïne, Chris Groenlijn.

114
00:06:35,779 --> 00:06:39,060
Speaker 3: Dan een opvallend interview met de missionair minister David van Weel...

115
00:06:38,860 --> 00:06:42,180
Speaker 3: van Buitenlandse Zaken in de Telegraaf vandaag. Hij zegt, Nederland

116
00:06:42,220 --> 00:06:45,900
Speaker 3: is te traag geweest met het leveren van hulp aan Oekraïne.

117
00:06:45,940 --> 00:06:47,960
Speaker 3: Ik denk dat we vanaf het begin af aan sneller

118
00:06:47,980 --> 00:06:51,119
Speaker 3: hadden moeten doorpakken... in reactie op wat we zagen gebeuren.

119
00:06:51,170 --> 00:06:54,050
Speaker 3: Waarbij we ook eerder over onze eigen taboes heen hadden

120
00:06:54,070 --> 00:06:57,190
Speaker 3: moeten stappen. Van Wil zegt dat Nederland bang was voor

121
00:06:57,210 --> 00:07:01,370
Speaker 3: het risico... om materieel rechtstreeks tegenover Rusland te komen te staan.

122
00:07:01,390 --> 00:07:04,290
Speaker 3: En naarmate de Russische inval langer duurde... groeide wel het besef,

123
00:07:04,310 --> 00:07:07,630
Speaker 3: zegt hij, dat deze oorlog van een heel andere orde is...

124
00:07:07,110 --> 00:07:11,390
Speaker 3: en ook existentieel voor onze eigen veiligheid. Veel Europese landen

125
00:07:11,430 --> 00:07:14,090
Speaker 3: wilden volgens hem wel meer doen voor Oekraïne... maar elke

126
00:07:14,110 --> 00:07:17,420
Speaker 3: stap kostte natuurlijk best wel veel tijd. Omdat we ons

127
00:07:17,460 --> 00:07:20,100
Speaker 3: telkens de vraag stelden... gaan we niet over een rode

128
00:07:20,140 --> 00:07:24,060
Speaker 3: lijn met Rusland? En daar hebben we onnodig mee afgeschrikt,

129
00:07:24,100 --> 00:07:26,660
Speaker 3: zegt hij. En Rusland heeft er ook op ingespeeld. Maar

130
00:07:26,700 --> 00:07:30,300
Speaker 3: feit is wel dat elke stap die we nu hebben gezet...

131
00:07:29,480 --> 00:07:32,200
Speaker 3: niet heeft geleid tot een tegenreactie van Rusland.

132
00:07:32,240 --> 00:07:35,800
Speaker 2: Gelukkig niet, nee. De Amerikaanse minister van Defensie, Pete Hatchett,

133
00:07:35,840 --> 00:07:39,320
Speaker 2: is op 12 februari niet bij de bijeenkomst van defensie-ministers van

134
00:07:39,340 --> 00:07:42,110
Speaker 2: de NAVO, maakte het Pentagon gisteren bekend. Het is onduidelijk

135
00:07:42,120 --> 00:07:44,250
Speaker 2: waarom hij niet kan. Hij wordt vervangen door de nummer

136
00:07:44,260 --> 00:07:47,530
Speaker 2: drie van het Amerikaanse ministerie van Defensie van het Pentagon,

137
00:07:47,550 --> 00:07:49,890
Speaker 2: en dat is Albert Colby. Begin deze maand is de

138
00:07:49,910 --> 00:07:52,330
Speaker 2: NAVO gestart met de planning van een missie om de

139
00:07:52,370 --> 00:07:56,210
Speaker 2: veiligheid in het Noordpoolgebied te versterken. Zo proberen lidstaten tegemoet

140
00:07:56,230 --> 00:07:58,010
Speaker 2: te komen aan de bezorgdheden van de Amerikanen, want die

141
00:07:58,030 --> 00:08:01,100
Speaker 2: hebben gezegd dat heel Groenland natuurlijk overblijft. Lopen wordt tussen

142
00:08:01,140 --> 00:08:05,260
Speaker 2: Chinezen en Russen. Nou, oké. Dat was het grote dreigement.

143
00:08:05,280 --> 00:08:05,580
Speaker 2: En dan ga je

144
00:08:05,600 --> 00:08:07,080
Speaker 3: het daarover hebben en dan kom je niet.

145
00:08:07,140 --> 00:08:08,220
Speaker 2: Althans, dan stuur je je nummer

146
00:08:08,240 --> 00:08:08,530
Speaker 3: drie

147
00:08:08,840 --> 00:08:13,179
Speaker 2: Precies. Daarom. Zo relevant is dat. Ja, precies. En over

148
00:08:13,200 --> 00:08:13,900
Speaker 2: defensie gesproken

149
00:08:14,240 --> 00:08:18,760
Speaker 3: Ja, Nederland moet met het extra begrote defensiegeld... niet zelf

150
00:08:18,800 --> 00:08:22,850
Speaker 3: tanks en vuurwapens gaan produceren. Dat zegt althans de Nederlandse Bank.

151
00:08:22,890 --> 00:08:25,810
Speaker 3: In een nieuw rapport en in Economenvakblad ESB... Omdat er

152
00:08:25,850 --> 00:08:28,530
Speaker 3: in ons land jarenlang is bezuinigd op defensie... hebben we

153
00:08:28,550 --> 00:08:31,380
Speaker 3: gewoon simpelweg te weinig kennis in huis... om zelf tanks

154
00:08:31,420 --> 00:08:36,400
Speaker 3: en panzervoertuigen, wapens te gaan maken. Andere EU-landen, zoals Duitsland,

155
00:08:36,440 --> 00:08:39,449
Speaker 3: Italië en Spanje... die kunnen dat beter en goedkoper, zegt

156
00:08:39,470 --> 00:08:43,470
Speaker 3: de Nederlandse bank... Wij kunnen beter gaan investeren in technologie...

157
00:08:42,910 --> 00:08:46,710
Speaker 3: die zowel militair als civiel te gebruiken zijn. Duale technologie,

158
00:08:46,730 --> 00:08:49,370
Speaker 3: nou denk bijvoorbeeld aan drones. Volgens de bank is ons

159
00:08:49,410 --> 00:08:52,570
Speaker 3: land daar nu al sterk in. Bijvoorbeeld de maritieme sector,

160
00:08:52,770 --> 00:08:58,429
Speaker 3: halfgeleide lithografie... lasersystemen, nucleaire technologie en beveiligde communicatie. Daar zijn

161
00:08:58,450 --> 00:09:00,809
Speaker 3: we als Nederland sterk in. En als we hier ons

162
00:09:00,850 --> 00:09:04,670
Speaker 3: extra defensiegeld in stoppen... dan krijgt onze economie een impuls...

163
00:09:04,290 --> 00:09:07,110
Speaker 3: en dragen we natuurlijk bij aan de veiligheid van Europa.

164
00:09:07,130 --> 00:09:10,030
Speaker 3: Dus DNB pleit voor extra onderzoek en ontwikkeling op dat vlak...

165
00:09:10,330 --> 00:09:15,660
Speaker 3: De nieuwe coalitie wil daarvoor een nationaal innovatieinstituut oprichten. Investering

166
00:09:15,679 --> 00:09:19,260
Speaker 3: van een half miljard, dat is naar een Amerikaans voorbeeld.

167
00:09:19,300 --> 00:09:21,880
Speaker 3: En de economische voordelen van die investering... die laten trouwens

168
00:09:21,900 --> 00:09:24,500
Speaker 3: nog wel even op zich wachten. Want DNB benadrukt dat

169
00:09:24,520 --> 00:09:27,710
Speaker 3: er op korte termijn... vooral veel defensiemateriaal vanuit het buitenland

170
00:09:27,730 --> 00:09:28,069
Speaker 3: moet komen.

171
00:09:28,090 --> 00:09:30,750
Speaker 2: Precies, maar zelfontwikkeling in de verenigde tijd zijn we hartstikke

172
00:09:30,770 --> 00:09:34,770
Speaker 2: goed in. Drone-technologie is heel belangrijk. Even naar iets totaal anders.

173
00:09:34,790 --> 00:09:36,970
Speaker 2: Mocht je binnenkort met je partner afreizen naar China... voor

174
00:09:37,030 --> 00:09:41,250
Speaker 2: een romantisch onderontje in een mooi hotel... dan is ons advies,

175
00:09:41,320 --> 00:09:43,420
Speaker 2: neem een flinke tent mee.

176
00:09:43,460 --> 00:09:44,640
Speaker 3: Kleintje kan ook, op zich.

177
00:09:44,679 --> 00:09:47,340
Speaker 2: Kleintje kan ook, als je er maar met z'n tweeën kan. Absoluut.

178
00:09:47,380 --> 00:09:49,439
Speaker 2: Over een minuut of tien hoor je er meer over.

179
00:09:52,679 --> 00:09:56,840
Speaker 3: Storm Leonardo houdt Spanje, Portugal en ook Marokko in zijn greep.

180
00:09:56,900 --> 00:10:01,660
Speaker 3: In sommige gebieden is in één dag al 500 tot 600 millimeter

181
00:10:01,679 --> 00:10:05,420
Speaker 3: neerslag gevallen. In het noorden van Marokko zorgde de regenval ervoor...

182
00:10:05,200 --> 00:10:09,410
Speaker 3: dat maar liefst 143.000 mensen hun huis uit moesten. En ook

183
00:10:09,429 --> 00:10:12,430
Speaker 3: in Spanje hebben duizenden mensen hun huis verlaten. Honderden mensen

184
00:10:12,450 --> 00:10:15,010
Speaker 3: zijn ook daar al gewond geraakt door het noodweer. En

185
00:10:15,050 --> 00:10:18,070
Speaker 3: tientallen zijn overleden. Spanje-correspondent Jorn Lucas.

186
00:10:18,130 --> 00:10:22,179
Speaker 1: Het slechte weer treft bijna het hele Iberische Schierijland... Maar

187
00:10:22,200 --> 00:10:25,570
Speaker 1: met name de zuidelijke provincies Cadiz en Malaga zijn het

188
00:10:25,590 --> 00:10:31,429
Speaker 1: zwaarst getroffen. Veel plaatsen vielen in 24 uur tijd, 100 tot 200 millimeter regen.

189
00:10:31,490 --> 00:10:35,320
Speaker 1: En in sommige gevallen hoog in de bergen zelfs 500 milliliter

190
00:10:35,360 --> 00:10:38,370
Speaker 1: regen in één dag... Het slechte weer is dus ook

191
00:10:38,390 --> 00:10:41,550
Speaker 1: merkbaar in Marokko en in buurland Portugal, waar het ook

192
00:10:41,590 --> 00:10:44,810
Speaker 1: flink misgaat. Daar gaan zelfs stemmen op om de tweede

193
00:10:44,850 --> 00:10:49,500
Speaker 1: en beslissende ronde van de presidentsverkiezingen, aanstaande zondag, uit te stellen.

194
00:10:49,580 --> 00:10:53,500
Speaker 1: Er is alleen één probleem, daar is wettelijk niets voor geregeld.

195
00:10:53,540 --> 00:10:56,440
Speaker 1: Het noodweer is nog lang niet voorbij, de komende tijd

196
00:10:56,480 --> 00:10:59,300
Speaker 1: blijft het slecht weer in de regio. En voor wat

197
00:10:59,340 --> 00:11:03,140
Speaker 1: het waard is, de Spaanse koning heeft inmiddels zijn medeleven

198
00:11:03,160 --> 00:11:05,459
Speaker 1: betuigd aan de slachtoffers van de overstromingen

199
00:11:06,040 --> 00:11:10,430
Speaker 3: Serieus, noodweer daar dus. Meteoroloog Reinoud van den Born van Weerverteller.nl.

200
00:11:10,450 --> 00:11:11,560
Speaker 3: Goedemorgen Reinoud

201
00:11:12,210 --> 00:11:12,890
Speaker 5: Goedemorgen Nina

202
00:11:13,210 --> 00:11:16,209
Speaker 3: We horen natuurlijk al die cijfers van Jorn. Hoeveel is

203
00:11:16,230 --> 00:11:21,199
Speaker 3: dat nou, 500 millimeter regen in 24 uur? Wat kunnen we ons

204
00:11:21,220 --> 00:11:22,150
Speaker 3: daarbij voorstellen? Is dat veel

205
00:11:22,240 --> 00:11:26,330
Speaker 5: ja. Ja, dat is ontzettend veel. Het is op elke

206
00:11:26,390 --> 00:11:33,170
Speaker 5: vierkante millimeter 500 liter. Dus 500 flessen gevuld met water in één dag.

207
00:11:33,210 --> 00:11:36,410
Speaker 5: Als je naar dat plaatsje in Andalusië gaat, Grazalema... ik

208
00:11:36,429 --> 00:11:38,030
Speaker 5: ken het heel goed, het is trouwens een van de

209
00:11:38,050 --> 00:11:44,210
Speaker 5: natste plekken van Spanje... daar is sinds 21 januari bijna 2000 millimeter gevallen.

210
00:11:44,230 --> 00:11:47,270
Speaker 5: Dat is dus op elke vierkante meter twee meter water.

211
00:11:47,410 --> 00:11:48,010
Speaker 3: Ja, dat is bizar. Als

212
00:11:48,030 --> 00:11:50,530
Speaker 5: je de beelden uit dat plaatsje ziet... Dan snap je

213
00:11:50,550 --> 00:11:51,950
Speaker 5: ook wel wat dat voor gevolgen heeft.

214
00:11:52,010 --> 00:11:54,750
Speaker 3: Ja, want dat kunnen die rioden natuurlijk absoluut niet aan.

215
00:11:54,770 --> 00:11:58,089
Speaker 3: Dus iedereen staat daar tot aan zijn knieën of hoger.

216
00:11:58,429 --> 00:12:03,470
Speaker 5: Grazalema is een heel apart plaatsje. Het ligt tegen een

217
00:12:03,490 --> 00:12:05,449
Speaker 5: berg aan. Maar als je de filmpjes nu uit dat

218
00:12:05,470 --> 00:12:08,270
Speaker 5: plaatsje ziet... dan zie je dat het water uit de

219
00:12:08,320 --> 00:12:11,420
Speaker 5: muren komt, uit de stopcontacten. Het stroomt door de straten.

220
00:12:11,460 --> 00:12:14,400
Speaker 5: En er gebeurt nog iets veel gekkers. Het is een kalksteengebergte,

221
00:12:14,440 --> 00:12:17,360
Speaker 5: dus al dat water zakt weg. Hoopt zich ondergronds op.

222
00:12:17,400 --> 00:12:21,400
Speaker 5: En er zijn gisteren meerdere... aardbevingen gesignaleerd in het gebied

223
00:12:21,440 --> 00:12:24,980
Speaker 5: als gevolg van de oplopende waterdruk heel diep onder de grond.

224
00:12:25,320 --> 00:12:28,239
Speaker 5: En om die reden hebben ze uiteindelijk het plaatsje ook ontruimd.

225
00:12:28,340 --> 00:12:31,330
Speaker 5: Er wonen 1600 mensen en die zijn nu allemaal weg.

226
00:12:31,380 --> 00:12:35,530
Speaker 3: Ongelooflijk. Waar komt al dit water in zo'n korte tijd vandaan?

227
00:12:37,309 --> 00:12:39,770
Speaker 5: Het is een bijzondere winter dit jaar, dat merken we

228
00:12:39,790 --> 00:12:41,910
Speaker 5: in Nederland ook. Wij hebben de koude lucht dichtbij, de

229
00:12:41,960 --> 00:12:45,720
Speaker 5: vorstgrens steeds over het land. De straalstroom die normaal in

230
00:12:45,740 --> 00:12:49,000
Speaker 5: de winter over Nederland loopt... loopt daardoor nu over Spanje

231
00:12:49,020 --> 00:12:52,360
Speaker 5: en Portugal, ook deels over Marokko. En daar waar wij

232
00:12:52,380 --> 00:12:55,490
Speaker 5: normaal de regen krijgen die daarbij hoort... en gaat dat

233
00:12:55,530 --> 00:12:58,690
Speaker 5: nu allemaal naar het zuidwesten van Europa... daar vangen ze

234
00:12:58,730 --> 00:13:01,390
Speaker 5: steeds de eerste klap op. De oceaan is nog steeds

235
00:13:01,410 --> 00:13:04,790
Speaker 5: veel warmer dan normaal, heel erg vochtige lucht... Bergen doen

236
00:13:04,820 --> 00:13:07,600
Speaker 5: de rest, het regent er aan één stuk door

237
00:13:08,040 --> 00:13:12,740
Speaker 3: Dus al die Nederlanders die in Spanje aan het overwinteren zijn...

238
00:13:11,460 --> 00:13:12,860
Speaker 3: dat is verkeerd gekozen dit jaar.

239
00:13:12,900 --> 00:13:15,940
Speaker 5: Ja, die voelen zich in zekere zin thuis... want die

240
00:13:15,980 --> 00:13:16,949
Speaker 5: zien het weer dat wij

241
00:13:16,970 --> 00:13:17,350
Speaker 2: normaal

242
00:13:17,370 --> 00:13:18,740
Speaker 5: in de winter hier ook zien

243
00:13:19,030 --> 00:13:19,209
Speaker 3: Maar

244
00:13:19,230 --> 00:13:21,230
Speaker 5: het is nu heel veel zuidelijker.

245
00:13:21,330 --> 00:13:26,130
Speaker 3: En Portugal, Marokko dus ook. Hoe lang blijft deze situatie

246
00:13:26,150 --> 00:13:27,050
Speaker 3: nog zo in Zuid-Europa?

247
00:13:28,240 --> 00:13:30,559
Speaker 5: Je kunt eigenlijk zeggen dat zolang de koude lucht... bij

248
00:13:30,580 --> 00:13:32,920
Speaker 5: Nederland in de buurt blijft... en dat is waarschijnlijk ook

249
00:13:32,950 --> 00:13:36,050
Speaker 5: de hele volgende week... verandert in die situatie niks... en

250
00:13:36,070 --> 00:13:41,089
Speaker 5: blijft die straalstroom boven Zuid-Europa liggen. Het is een ongekende depressietrein.

251
00:13:41,130 --> 00:13:44,040
Speaker 5: Dat zeggen ze ook in Spanje en Portugal. Bijna elke

252
00:13:44,059 --> 00:13:47,800
Speaker 5: dag komt er wel een storing over met regen... En ja,

253
00:13:47,840 --> 00:13:51,000
Speaker 5: die situatie lijkt dus ook volgende week nog aan te houden. Ja,

254
00:13:51,020 --> 00:13:53,780
Speaker 5: de hele bodem is verzadigd. Er kan absoluut geen water

255
00:13:53,800 --> 00:13:59,600
Speaker 5: meer bij. Stuwmeren zitten vol. Dammen staan te spuien. Overal overstromingen. Evacuaties. Nou,

256
00:13:59,640 --> 00:14:02,969
Speaker 5: jullie zeiden het al, gewonden. Zelfs mensen die het niet overleven.

257
00:14:03,030 --> 00:14:05,710
Speaker 5: Het is een van de grootste overstromingsrampen die ze eigenlijk

258
00:14:05,730 --> 00:14:06,450
Speaker 5: hebben meegemaakt

259
00:14:06,970 --> 00:14:09,950
Speaker 3: En dit is klimaatverandering hè, Reinhardt?

260
00:14:10,600 --> 00:14:14,059
Speaker 5: Dit is zeker klimaatverandering, vooral omdat de oceaan zo warm

261
00:14:14,080 --> 00:14:16,340
Speaker 5: is en er in deze situatie, die vroeger ook echt

262
00:14:16,380 --> 00:14:21,180
Speaker 5: wel voorkwam, dus veel meer water wordt meegenomen dan destijds.

263
00:14:21,200 --> 00:14:26,120
Speaker 5: Dus zo'n 2000 millimeter in krap twee weken tijd, dat is

264
00:14:26,160 --> 00:14:28,110
Speaker 5: werkelijk waar ongekend.

265
00:14:28,830 --> 00:14:31,310
Speaker 2: Even nog voor de weet, wat valt er nou in

266
00:14:31,330 --> 00:14:34,369
Speaker 2: Nederland gemiddeld zo per jaar aan regen in millimeters?

267
00:14:35,330 --> 00:14:41,530
Speaker 5: In Nederland is dat 835 millimeter. Per jaar? Ja, per jaar.

268
00:14:41,550 --> 00:14:44,790
Speaker 5: In Grazalema is het dus in twee weken tijd... 2.000. Tweeënhalf

269
00:14:44,810 --> 00:14:48,110
Speaker 5: keer zoveel gevallen als bij ons in een jaar. Dat

270
00:14:48,310 --> 00:14:48,900
Speaker 3: is ziek

271
00:14:49,190 --> 00:14:51,650
Speaker 5: Dat vinden wij in Nederland nat. Nou, dat kan je

272
00:14:51,690 --> 00:14:51,880
Speaker 5: stellen

273
00:14:52,090 --> 00:14:55,030
Speaker 3: ja. Nou, inderdaad. We hebben geen klagen tot nog hier.

274
00:14:55,050 --> 00:14:55,190
Speaker 3: Dank

275
00:14:55,230 --> 00:14:56,410
Speaker 2: je wel, meteoroloog

276
00:14:57,050 --> 00:14:59,010
Speaker 3: Precies, meteoroloog Reinhard van der Born van Weervan.

277
00:14:59,470 --> 00:14:59,870
Speaker 2: Dan gaan we even

278
00:14:59,890 --> 00:15:02,450
Speaker 6: kijken naar de beurzen. Jorik Simonides van BNR Beurs. Je

279
00:15:02,470 --> 00:15:05,030
Speaker 6: moet letten op Denemarken. En een keer niet vanwege Novo

280
00:15:05,050 --> 00:15:08,630
Speaker 6: Nordisk of Groenland. Maar vanwege Ørsted. Dat bedrijf zit in

281
00:15:08,650 --> 00:15:10,760
Speaker 6: de windenergie. En die hebben de laatste tijd vaak aan

282
00:15:10,780 --> 00:15:13,720
Speaker 6: de stok met de Amerikaanse president. Die trok de stekker

283
00:15:13,760 --> 00:15:16,040
Speaker 6: uit een aantal grote projecten in het VS. Waarna de

284
00:15:16,060 --> 00:15:18,480
Speaker 6: koers een klap kreeg. Inmiddels heeft de rechter ervoor gezorgd

285
00:15:18,500 --> 00:15:20,880
Speaker 6: dat die projecten weer ervat kunnen worden. Maar voor vorig

286
00:15:20,920 --> 00:15:23,540
Speaker 6: jaar heeft dat al wel voor de nodige schade gezorgd.

287
00:15:23,580 --> 00:15:25,900
Speaker 6: Hoeveel precies gaan we nu van het bedrijf horen? En

288
00:15:25,940 --> 00:15:28,620
Speaker 6: over schade van Donald Trump gesproken. Ook Toyota komt met

289
00:15:29,000 --> 00:15:32,270
Speaker 6: En dat bedrijf heeft, net als bijna alle autobouwers buiten

290
00:15:32,290 --> 00:15:35,190
Speaker 6: de VS... last van Trumps importheffingen. Ze komen met de

291
00:15:35,230 --> 00:15:38,010
Speaker 6: cijfers over het derde kwartaal... en analisten houden er rekening

292
00:15:38,030 --> 00:15:40,480
Speaker 6: mee dat die misère nog niet voorbij is. Wil ik

293
00:15:40,500 --> 00:15:43,040
Speaker 6: tot slot de koekjes van Lotus nog even noemen. Iedereen

294
00:15:43,080 --> 00:15:46,320
Speaker 6: onder de 25. stopte hij de laatste weken massaal in zijn kwark.

295
00:15:46,380 --> 00:15:47,720
Speaker 6: En geloof het of niet, maar dat deed ook het

296
00:15:47,760 --> 00:15:49,630
Speaker 6: aandeel goed. Dit jaar kwam er al een kwart aan

297
00:15:49,670 --> 00:15:52,570
Speaker 6: waarde bij. En zo'n TikTok-trend is natuurlijk hartstikke leuk. Maar

298
00:15:52,610 --> 00:15:55,050
Speaker 6: heeft het bedrijf er ook nog wat aan verdiend? Nou,

299
00:15:55,070 --> 00:15:56,790
Speaker 6: dat gaan we nu horen. Koekje met koffie.

300
00:15:56,870 --> 00:15:59,270
Speaker 3: Is dat lekker, hoor. In je kwark, of in je yoghurt.

301
00:15:59,290 --> 00:16:01,410
Speaker 3: Van die lotuskoekjes. Het is echt hartstikke lekker

302
00:16:01,530 --> 00:16:03,760
Speaker 2: Een boter om een kaas. Weer naar beurs. Vanavond ook

303
00:16:03,780 --> 00:16:06,620
Speaker 2: weer gewoon om half zeven op jouw favoriete zender. Of

304
00:16:06,680 --> 00:16:10,369
Speaker 2: in je favoriete podcast-app. MUZIEK En dan gaan we nog

305
00:16:10,410 --> 00:16:15,920
Speaker 2: even bij het beursverhaal blijven. Want Amazon, een gewelddadig grote...

306
00:16:15,200 --> 00:16:17,760
Speaker 2: een van de zeven grootste tech-giganten ter wereld... heeft in

307
00:16:17,800 --> 00:16:22,840
Speaker 2: het laatste kwartaal van vorig jaar... maar liefst 213 miljard dollar

308
00:16:22,900 --> 00:16:27,400
Speaker 2: omzet gedraaid. Alleen omzet. Stijging van bijna 14 procent... in vergelijking

309
00:16:27,420 --> 00:16:31,950
Speaker 2: met hetzelfde kwartaal van 2024. Netto-winst 22 miljard. Ik zou er zo

310
00:16:31,970 --> 00:16:35,350
Speaker 2: voor tekenen. Dat is een stijging van 6 procent jaar op jaar.

311
00:16:35,390 --> 00:16:38,210
Speaker 2: En ook zegt Amazon... nou, we gaan nog eens even 200

312
00:16:37,850 --> 00:16:41,330
Speaker 2: miljard investeren... Daar hebben beleggers niets over te spreken, want

313
00:16:41,350 --> 00:16:44,270
Speaker 2: het aandeel daalde na beurs met 10%. We gaan erover

314
00:16:44,290 --> 00:16:48,020
Speaker 2: praten met Jos Versteegh, analist van Insinger Gielissen. Jos, goedemorgen

315
00:16:48,760 --> 00:16:49,440
Speaker 7: Goedemorgen Bas

316
00:16:49,680 --> 00:16:54,200
Speaker 2: Ja, opnieuw. Eigenlijk gewoon fantastische cijfers van Amazon. En toch

317
00:16:54,280 --> 00:16:57,760
Speaker 2: zie je dit verhaal na beurs. Hoe kan dat nou?

318
00:16:59,010 --> 00:17:02,130
Speaker 7: juist krankzinnig was. Ik vind het ook heel raar. Kijk,

319
00:17:02,150 --> 00:17:06,280
Speaker 7: je belegt in een bedrijf omdat zij een goede markt zien.

320
00:17:06,359 --> 00:17:08,340
Speaker 7: En als je een goede markt ziet, dan wil je investeren,

321
00:17:08,359 --> 00:17:10,780
Speaker 7: want dan wil je er geld aan verdienen. En ja,

322
00:17:10,820 --> 00:17:13,859
Speaker 7: als die markt zo interessant is dat zij die investeringen

323
00:17:13,900 --> 00:17:17,000
Speaker 7: enorm verhogen, dan zou ik alleen maar enthousiast worden. Kijk,

324
00:17:17,040 --> 00:17:21,020
Speaker 7: er was verwacht dat ze ongeveer 150 miljard zouden investeren dit jaar,

325
00:17:21,040 --> 00:17:24,360
Speaker 7: het is bijna een derde hoger, 200 miljard. En voor mij

326
00:17:24,400 --> 00:17:26,140
Speaker 7: betekent dat vaak van... Goed nieuws.

327
00:17:26,180 --> 00:17:26,480
Speaker 1: Ja,

328
00:17:26,520 --> 00:17:26,880
Speaker 7: die zien

329
00:17:26,900 --> 00:17:27,630
Speaker 1: wel een goede markt

330
00:17:27,900 --> 00:17:30,760
Speaker 7: Als je 200 miljard uitgeeft, dat doe je niet zomaar. Nee,

331
00:17:30,800 --> 00:17:33,500
Speaker 7: niet omdat je het weg wil geven. Ja, precies. En

332
00:17:33,540 --> 00:17:36,140
Speaker 7: je ziet het ook niet alleen bij Amazon. Het zijn

333
00:17:36,160 --> 00:17:37,820
Speaker 7: nou de enigen zijn die dat ziet. Je hebt het

334
00:17:37,859 --> 00:17:41,780
Speaker 7: bij allemaal gezien. Microsoft heeft de investeringen verder verhoogd. Google

335
00:17:41,800 --> 00:17:45,200
Speaker 7: heeft de investeringen verder verhoogd. Meta. Zij zien een zeer

336
00:17:45,240 --> 00:17:47,600
Speaker 7: interessante markt. En als je een beetje om je heen

337
00:17:47,619 --> 00:17:51,879
Speaker 7: kijkt en ziet ook wat die large language modellen kunnen,

338
00:17:51,920 --> 00:17:54,610
Speaker 7: dan zie je toch dat ze al snel het werk

339
00:17:54,619 --> 00:18:06,410
Speaker 7: van een gemiddelde stagiaire overnemen. Of een instap medewerker. En

340
00:18:06,570 --> 00:18:08,430
Speaker 7: de kracht van die systemen, die neemt alleen maar toe.

341
00:18:08,450 --> 00:18:11,230
Speaker 7: We hebben dat afgelopen week ook heel duidelijk gezien. Dat

342
00:18:11,270 --> 00:18:13,850
Speaker 7: ze nu ook een forse bedreiging, echt ook een forse

343
00:18:13,970 --> 00:18:18,490
Speaker 7: bedreiging vormen in de reclamewereld. Die reclamebedrijven zijn echt heel

344
00:18:18,510 --> 00:18:21,770
Speaker 7: hard afgeslacht. Vroeger moest je een heel creatief team bij

345
00:18:21,810 --> 00:18:25,690
Speaker 7: elkaar zetten. Camera's aan, filmpjes draaien, foto's maken.

346
00:18:25,830 --> 00:18:25,889
Speaker 1: En

347
00:18:25,930 --> 00:18:27,649
Speaker 7: tegenwoordig kan dat met een druk op de knop. Dus

348
00:18:27,670 --> 00:18:30,030
Speaker 7: daar zitten enorme besparingen. Verder

349
00:18:30,070 --> 00:18:30,409
Speaker 1: zie je ook

350
00:18:30,430 --> 00:18:33,620
Speaker 7: wel dat die uitgevers ook zwaar onder druk zijn komen

351
00:18:33,630 --> 00:18:37,840
Speaker 7: te staan. Die dus heel veel waarde AI toevoegen aan data.

352
00:18:37,880 --> 00:18:40,840
Speaker 7: Denk aan Elsevier. En dat blijkt nu dus ook door

353
00:18:40,880 --> 00:18:45,720
Speaker 7: Entropic voor een belangrijk deel... overgenomen te kunnen worden. Ik

354
00:18:45,760 --> 00:18:49,030
Speaker 7: denk dat Relic zich voor een groot gedeelte zou kunnen verdedigen.

355
00:18:49,050 --> 00:18:53,850
Speaker 7: Maar in ieder geval zie je dat de eenvoudige klussen...

356
00:18:52,970 --> 00:18:54,770
Speaker 7: al heel goed opgevangen kunnen worden door

357
00:18:54,790 --> 00:18:55,730
Speaker 2: die agents. Dat ga

358
00:18:55,750 --> 00:18:57,550
Speaker 7: je dit jaar nog veel meer horen. Zeker door die

359
00:18:57,770 --> 00:18:58,250
Speaker 7: investeringen

360
00:18:58,780 --> 00:18:58,910
Speaker 7: Ja,

361
00:18:59,100 --> 00:18:59,449
Speaker 2: ik

362
00:18:59,700 --> 00:19:01,060
Speaker 7: schrik daar niet van.

363
00:19:02,880 --> 00:19:06,400
Speaker 2: Nou oké, ik zou bijna zeggen dat is een mooi koopkansje.

364
00:19:06,780 --> 00:19:09,879
Speaker 2: Belangrijk onderdeel van Amazon is de cloud divisie. Hoe deed

365
00:19:09,900 --> 00:19:13,510
Speaker 2: die het? Want dat is natuurlijk het andere verhaal. Dataopslag,

366
00:19:13,530 --> 00:19:16,850
Speaker 2: het hebben van een cloud is niet onbelangrijk. Hoe ging

367
00:19:16,869 --> 00:19:17,550
Speaker 2: dat

368
00:19:18,270 --> 00:19:20,430
Speaker 7: Ja, dat was eigenlijk ook beter dan verwacht. De groei

369
00:19:20,470 --> 00:19:26,129
Speaker 7: was verwacht zo'n beetje 21, 22 procent. En het werd 24 procent. Nou

370
00:19:26,150 --> 00:19:29,090
Speaker 7: moet ik zeggen dat Amazon wel minder hard groeit dan

371
00:19:29,109 --> 00:19:33,110
Speaker 7: bijvoorbeeld Microsoft. En zeker Alphabet. Alphabet komt eigenlijk wel uit

372
00:19:33,130 --> 00:19:34,580
Speaker 7: dit seizoen als de winnaar

373
00:19:34,630 --> 00:19:34,890
Speaker 1: erover

374
00:19:35,180 --> 00:19:38,280
Speaker 7: Alphabet groeide twee keer zo hard. Die had een groei

375
00:19:38,300 --> 00:19:42,580
Speaker 7: van 48 procent. Maar goed, Amazon is natuurlijk wel de marktleider.

376
00:19:42,600 --> 00:19:44,239
Speaker 7: En die heeft twee keer zo groot markt dan de

377
00:19:44,260 --> 00:19:47,530
Speaker 7: LS Alphabet. Die zit op 30 procent en Alphabet op 14 procent.

378
00:19:48,090 --> 00:19:50,929
Speaker 7: Maar dus ja, AWS deed het eigenlijk ook goed. Als

379
00:19:50,950 --> 00:19:55,250
Speaker 7: je kijkt naar de verwachtingen, dan was men ietsje somber...

380
00:19:54,869 --> 00:19:58,669
Speaker 7: maar eigenlijk is dat gezeur, want nee, dat was redelijk

381
00:19:58,710 --> 00:20:00,860
Speaker 7: in lijn. Dus wat dat betreft zaten er niet echt

382
00:20:00,890 --> 00:20:05,100
Speaker 7: grote verrassingen. En je ziet ook wel dat Amazon toch

383
00:20:05,140 --> 00:20:09,040
Speaker 7: wat voorzichtiger wordt... omwege die enorme bedragen die ze uitgeven...

384
00:20:08,600 --> 00:20:11,139
Speaker 7: dat ze toch flink aan het reorganiseren zijn. Er gaat

385
00:20:11,160 --> 00:20:11,320
Speaker 7: toch 10%

386
00:20:11,900 --> 00:20:13,379
Speaker 3: van het personeel uit. 30.000 man, ja.

387
00:20:14,580 --> 00:20:14,730
Speaker 7: Goeiemorgen

388
00:20:14,920 --> 00:20:15,180
Speaker 1: Ja,

389
00:20:15,200 --> 00:20:17,580
Speaker 7: dat zijn toch flinkere organisaties, hoor. Dus je ziet ook

390
00:20:17,600 --> 00:20:20,330
Speaker 7: wel dat ze toch wel een beetje op de financiën letten.

391
00:20:20,350 --> 00:20:22,950
Speaker 7: Dus niet alleen geld uitgeven.

392
00:20:23,030 --> 00:20:23,429
Speaker 2: En dan toch

393
00:20:23,450 --> 00:20:24,810
Speaker 7: ook nog een vrije kast erom.

394
00:20:24,830 --> 00:20:27,270
Speaker 2: Ja, en ook daar waarschijnlijk maken ze de keuze. Ook

395
00:20:27,310 --> 00:20:30,090
Speaker 2: omdat ze inderdaad die instapmedewerker... en die stagiair, zoals je

396
00:20:30,130 --> 00:20:33,550
Speaker 2: mooi zei... Kunnen gaan vervangen

397
00:20:33,609 --> 00:20:36,310
Speaker 7: voor AI. Dat zie je bij veel bedrijven inderdaad

398
00:20:37,130 --> 00:20:41,169
Speaker 2: Analysten gelukkig nog niet aan de beurt. Nog niet?

399
00:20:41,950 --> 00:20:45,330
Speaker 7: Ik heb er enorm veel baat bij bij AI.

400
00:20:45,410 --> 00:20:45,970
Speaker 2: Ik denk

401
00:20:45,990 --> 00:20:48,800
Speaker 7: dat de kwaliteit van het werk een stuk beter wordt.

402
00:20:48,820 --> 00:20:51,379
Speaker 7: Je kunt dingen veel makkelijker opzoeken. En uiteindelijk denk ik

403
00:20:51,440 --> 00:20:55,020
Speaker 7: ook wel op mindere analisten komen. Als jij maar blijft.

404
00:21:17,760 --> 00:21:20,859
Speaker 3: Schaalvoordeel en investeringskracht van die grote ketens. Ja, die zijn

405
00:21:20,880 --> 00:21:24,859
Speaker 3: steeds belangrijker. En boks daar maar eens tegenop als kleine winkelier.

406
00:21:24,900 --> 00:21:27,270
Speaker 2: Ja, dan ben je bij het KNMI code rood gewet.

407
00:21:27,310 --> 00:21:29,669
Speaker 2: Dat is dan heel wat. Code gris zwart is het

408
00:21:29,690 --> 00:21:35,090
Speaker 2: voor het TBS-stelsel. Het ter beschikkingstellingssysteem van onze staat. Een

409
00:21:35,130 --> 00:21:42,340
Speaker 2: waarschuwing voor strafrechters. Want het hele systeem loopt. is de

410
00:21:42,359 --> 00:21:46,710
Speaker 2: politiek aan zet. Rechters moeten mogelijk minder snel TBS opleggen,

411
00:21:46,730 --> 00:21:49,530
Speaker 2: zo stellen ze voor... en het alleen maar als instrument

412
00:21:49,570 --> 00:21:51,869
Speaker 2: gebruiken voor de hele zware gevallen.

413
00:21:51,890 --> 00:21:54,870
Speaker 3: Dan nog in NRC. D66, CDA en de VVD willen

414
00:21:54,890 --> 00:21:58,880
Speaker 3: de rechtsstaat versterken. Ze willen niet alleen een schot plaatsen

415
00:21:58,900 --> 00:22:01,219
Speaker 3: tussen de politiek en de rechtspraak... maar ze willen ook

416
00:22:01,240 --> 00:22:05,740
Speaker 3: het demonstratierecht beperken. Interessant. Juist op dat laatste plan reageren

417
00:22:05,760 --> 00:22:12,060
Speaker 3: experts natuurlijk kritisch... Want zo worden relschoppers en vreedzame demonstranten...

418
00:22:10,940 --> 00:22:12,750
Speaker 3: eigenlijk over één kant geschoren

419
00:22:13,680 --> 00:22:16,929
Speaker 2: En dan Nina, als je binnenkort naar Beijing of Shenzhen vertrekt...

420
00:22:16,619 --> 00:22:18,470
Speaker 2: voor een reisje met je partner en je hebt een

421
00:22:18,510 --> 00:22:21,609
Speaker 2: mooi hotel geboekt... willen we je toch even waarschuwen. Want

422
00:22:21,650 --> 00:22:24,550
Speaker 2: er is een niet geringe kans dat je stiekem wordt gefilmd.

423
00:22:24,570 --> 00:22:25,010
Speaker 2: In je

424
00:22:25,150 --> 00:22:25,810
Speaker 3: hotelkamer?

425
00:22:25,850 --> 00:22:28,390
Speaker 2: Ja, een voorbeeld. Een meneer met de fictieve naam Eric

426
00:22:28,430 --> 00:22:30,850
Speaker 2: zit thuis in de UK... gezellig te scrollen op een

427
00:22:30,869 --> 00:22:34,389
Speaker 2: social media kanaal... dat hij regelmatig bezoekt op zoek naar porno.

428
00:22:34,450 --> 00:22:38,190
Speaker 2: En hij klikt op een videootje en hij ziet... zichzelf

429
00:22:38,230 --> 00:22:41,020
Speaker 2: met zijn partner drie weken eerder in een Chinese hotelkamer

430
00:22:41,040 --> 00:22:41,480
Speaker 2: seks hebben.

431
00:22:41,990 --> 00:22:42,850
Speaker 3: Wat freaky.

432
00:22:42,910 --> 00:22:46,110
Speaker 2: Ja. En hij is helaas niet de enige. Spycam porno,

433
00:22:46,130 --> 00:22:48,929
Speaker 2: zoals dat heet, bestaat al minstens tien jaar in China.

434
00:22:48,970 --> 00:22:51,810
Speaker 2: Ondanks het feit dat porno daar gewoon illegaal is. Maar

435
00:22:51,850 --> 00:22:55,449
Speaker 2: het is een verdienmodel geworden voor Chinese pornopeukjes... die hun

436
00:22:55,470 --> 00:22:58,290
Speaker 2: waren op Telegram aanbieden met name. En de BBC deed

437
00:22:58,310 --> 00:23:01,869
Speaker 2: dan ook gedurende anderhalf jaar onderzoek... en kwam zes sites

438
00:23:01,910 --> 00:23:06,830
Speaker 2: tegen die duizenden gemonteerde video's aanbieden... van de meest intieme

439
00:23:06,869 --> 00:23:11,350
Speaker 2: momenten van nietsvermoedende mensen... in een Chinese hotelkamer. We zouden

440
00:23:11,369 --> 00:23:18,800
Speaker 2: door die sites... alleen al 180 spionagecamera's beheerd worden in diverse hotels. Ziek. Fijn, hè?

441
00:23:18,840 --> 00:23:21,760
Speaker 2: Op social media geven met name vrouwen elkaar tips... hoe

442
00:23:21,780 --> 00:23:24,720
Speaker 2: je dit kunt voorkomen. De mooiste die we zagen is...

443
00:23:24,220 --> 00:23:26,600
Speaker 2: zet een tent op in je kamer en doe daar

444
00:23:26,660 --> 00:23:27,679
Speaker 2: je ding. Ga niet naar

445
00:23:27,720 --> 00:23:28,320
Speaker 3: China.

446
00:23:28,380 --> 00:23:30,240
Speaker 2: Zeggen wij eens, ga niet naar China. En moet dat

447
00:23:30,260 --> 00:23:33,379
Speaker 2: nou toch? Op de betere Chinese shopping sites koop je

448
00:23:33,400 --> 00:23:37,609
Speaker 2: voor onder de 100 euro... een feilloos werkend apparaat dat in

449
00:23:37,630 --> 00:23:40,929
Speaker 2: jouw hotelkamer de verborgen camera's... en microfoons weet

450
00:23:40,990 --> 00:23:42,369
Speaker 3: op te sporen. Wij moeten dit in de schaal van

451
00:23:42,390 --> 00:23:45,070
Speaker 3: hebben doen. Want dit zal echt niet alleen in China gebeuren.

452
00:23:45,090 --> 00:23:46,790
Speaker 2: Wij worden ook gefilmd. Ja, maar wij

453
00:23:46,810 --> 00:23:49,000
Speaker 3: weten het. En deze zijn wel erg duidelijk zichtbaar

454
00:23:49,380 --> 00:23:49,919
Speaker 2: Gelukkig wel, ja.