1 00:00:01,840 --> 00:00:07,930 Speaker 1: Moet het kabinet nou meer of juist veel minder begrip 2 00:00:07,970 --> 00:00:10,500 Speaker 1: tonen voor de acties van de Verenigde Staten en Israël 3 00:00:10,539 --> 00:00:14,480 Speaker 1: in Iran en het Midden-Oosten? En zijn die aanvallen nou 4 00:00:14,520 --> 00:00:17,510 Speaker 1: illegaal gewoon weg en in strijd met het internationaal recht? 5 00:00:17,590 --> 00:00:20,680 Speaker 1: Of moet er meer begrip komen? En doet Nederland eigenlijk 6 00:00:20,720 --> 00:00:24,340 Speaker 1: genoeg om gestrande Nederlanders terug te halen? Zomaar een paar 7 00:00:24,380 --> 00:00:28,270 Speaker 1: vragen die vandaag langskomen in het Kamerdebat over Iran. Politiek 8 00:00:28,290 --> 00:00:31,270 Speaker 1: verslaggever Michiel Jurjens volgt dat al de hele dag. Ha 9 00:00:31,290 --> 00:00:31,830 Speaker 1: Michiel 10 00:00:32,409 --> 00:00:33,610 Speaker 2: Ha Elisabeth, goedemiddag. 11 00:00:33,650 --> 00:00:35,309 Speaker 1: Ja, tot hoe lang duurt dat debat eigenlijk nog? 12 00:00:36,210 --> 00:00:39,250 Speaker 2: Het had inmiddels, wij spreken elkaar iets na vijven... het 13 00:00:39,270 --> 00:00:42,650 Speaker 2: had inmiddels klaar moeten zijn. Dus in de planning zou 14 00:00:42,670 --> 00:00:46,129 Speaker 2: het tot vijf uur zijn. Maar het loopt wat uit. 15 00:00:46,150 --> 00:00:49,940 Speaker 2: Dat kan. We hebben net de beantwoording van de minister-president... 16 00:00:49,979 --> 00:00:52,640 Speaker 2: van premier Jetten gehad op vragen uit de Kamer. Op 17 00:00:52,680 --> 00:00:56,300 Speaker 2: dit moment is de minister van Buitenlandse Zaken... Tom Berendsen 18 00:00:56,340 --> 00:00:59,810 Speaker 2: aan het woord. En we wachten ook nog op defensieminister 19 00:00:59,830 --> 00:01:01,190 Speaker 2: Jessel Gust. Dus het loopt 20 00:01:01,250 --> 00:01:03,940 Speaker 1: iets uit allemaal. Dat duurt dan nog wel eventjes. En 21 00:01:04,000 --> 00:01:06,620 Speaker 1: wat is nou een beetje de conclusie... voor zover je 22 00:01:06,640 --> 00:01:09,510 Speaker 1: die al kan trekken vandaag? Gaat het kabinet zich na 23 00:01:09,550 --> 00:01:12,750 Speaker 1: het debat met de Kamer... anders opstellen in dit conflict? 24 00:01:13,810 --> 00:01:17,650 Speaker 2: Nou nee, er gaat niet een grote koerswijziging komen. Er 25 00:01:17,690 --> 00:01:20,729 Speaker 2: komt wel het een en ander aan nieuws vanuit het kabinet. 26 00:01:20,750 --> 00:01:23,660 Speaker 2: Misschien goed om even te noemen dat minister Berends net 27 00:01:23,690 --> 00:01:27,520 Speaker 2: duidelijk heeft gemaakt... dat er nog steeds enkele honderden gestrande 28 00:01:27,580 --> 00:01:33,720 Speaker 2: reizigers in het Midden-Oosten zijn... die gerepatrieerd gaan worden, of 29 00:01:33,740 --> 00:01:37,360 Speaker 2: in ieder geval willen worden. Dus dat maakt hij zojuist bekend. 30 00:01:37,540 --> 00:01:41,959 Speaker 2: Premier Jetten meldde net dat Iraanse vluchtelingen... die al in 31 00:01:42,000 --> 00:01:45,610 Speaker 2: Nederland zijn, dat die voorlopig niet terug hoeven te keren. 32 00:01:45,640 --> 00:01:49,210 Speaker 2: Ook daar waren vragen over gesteld. Maar het ging vooral 33 00:01:49,230 --> 00:01:53,010 Speaker 2: inderdaad de hele dag over het kabinetsstandpunt... en hoe het 34 00:01:53,030 --> 00:01:56,690 Speaker 2: kabinet zich opstelt en wat het kabinet wel en niet zegt... 35 00:01:56,950 --> 00:02:00,410 Speaker 2: En dan blijft het begrip maar geen steun... voor de 36 00:02:00,430 --> 00:02:02,570 Speaker 2: aanvallen van de VS en Israël. 37 00:02:02,610 --> 00:02:04,060 Speaker 1: Begrip maar geen steun 38 00:02:04,570 --> 00:02:08,410 Speaker 2: Ja, precies. Want dat heeft dan te maken met het 39 00:02:08,450 --> 00:02:11,680 Speaker 2: moorddadige regime dat daar zit. Laten we een stukje luisteren 40 00:02:11,700 --> 00:02:12,540 Speaker 2: naar premier Jetten. 41 00:02:12,580 --> 00:02:15,580 Speaker 3: Het is al lange tijd duidelijk dat Iran een serieuze 42 00:02:15,620 --> 00:02:19,100 Speaker 3: bedreiging is... voor de vrede en veiligheid in het Midden-Oosten. 43 00:02:19,139 --> 00:02:22,019 Speaker 3: Maar ook in Europa, onder andere door het leveren van 44 00:02:22,080 --> 00:02:25,900 Speaker 3: drones aan Rusland... Het is ook duidelijk dat het Iraanse 45 00:02:25,960 --> 00:02:30,079 Speaker 3: volk al heel lang, decennia lang, lijdt onder een repressief 46 00:02:30,120 --> 00:02:33,800 Speaker 3: en moorddadig regime. En het is ook duidelijk dat de 47 00:02:33,840 --> 00:02:38,190 Speaker 3: aanvallen op Iran... en de onacceptabele tegenaanvallen van Iran op 48 00:02:38,230 --> 00:02:41,530 Speaker 3: landen in de regio... buiten de kaders van het internationaal 49 00:02:41,570 --> 00:02:42,109 Speaker 3: recht vallen 50 00:02:42,470 --> 00:02:46,109 Speaker 2: Dus je hoort hem die zaken naast elkaar zetten. Het 51 00:02:46,150 --> 00:02:49,010 Speaker 2: is sowieso tijdens het hele debat heel goed luisteren... naar 52 00:02:49,060 --> 00:02:50,799 Speaker 2: wat er wel en ook wat er niet gezegd wordt. 53 00:02:50,820 --> 00:02:53,400 Speaker 2: Dus wat mij hier dan weer opviel is dat Jetten 54 00:02:53,419 --> 00:02:58,600 Speaker 2: het heeft over aanvallen op Iran... maar op onacceptabele tegenaanvallen 55 00:02:58,620 --> 00:03:00,920 Speaker 2: vanuit Iran. Nou goed, dit gold voor Jette, maar zo 56 00:03:00,960 --> 00:03:02,540 Speaker 2: ging dit bij de hele Kamer vandaag. 57 00:03:02,590 --> 00:03:05,450 Speaker 1: Oké, en wat is je indruk of de afdronk van 58 00:03:05,490 --> 00:03:08,250 Speaker 1: zo'n debat? Het was een beetje de eerste confrontatie, toch, 59 00:03:08,290 --> 00:03:09,310 Speaker 1: tussen kabinet en Kamer? 60 00:03:10,160 --> 00:03:12,280 Speaker 2: Ja, en af en toe was het ook wel echt 61 00:03:12,310 --> 00:03:18,609 Speaker 2: een confrontatie. Het eerste langere directe debat tussen Kamer en kabinet... 62 00:03:17,669 --> 00:03:21,620 Speaker 2: maar ook de partijen in de Tweede Kamer onderling met elkaar. 63 00:03:21,660 --> 00:03:24,320 Speaker 2: Die willen allemaal natuurlijk graag laten horen en zien waar 64 00:03:24,360 --> 00:03:27,960 Speaker 2: ze staan. Dit is een onderwerp dat bij heel veel 65 00:03:28,000 --> 00:03:30,920 Speaker 2: mensen heel veel emoties oproept... en ook iets waar je 66 00:03:30,960 --> 00:03:35,310 Speaker 2: op heel veel verschillende manieren naar kunt kijken... Grote gevolgen, 67 00:03:35,350 --> 00:03:38,370 Speaker 2: grote vragen die er ontstaan over de wereldorde... en hoe 68 00:03:38,390 --> 00:03:42,910 Speaker 2: die verandert. Concrete gevolgen ook, direct al in de portemonnee. 69 00:03:42,940 --> 00:03:46,160 Speaker 2: Dat heeft iedereen die wilde tanken de afgelopen dagen gemerkt. 70 00:03:46,180 --> 00:03:50,680 Speaker 2: Dus al die implicaties kwamen langs. En daar wilden partijen 71 00:03:50,700 --> 00:03:51,970 Speaker 2: graag hun zegje over doen 72 00:03:52,300 --> 00:03:57,390 Speaker 1: En waren er dan verschillende smaken of waren er twee kampen? 73 00:03:57,430 --> 00:03:58,710 Speaker 1: Hoe waren de meningen verdeeld? 74 00:03:59,670 --> 00:04:03,250 Speaker 2: Ja, ik haal er een beetje drie smaken uit. De 75 00:04:03,270 --> 00:04:06,150 Speaker 2: partijen waren het in ieder geval over één ding eens... 76 00:04:05,910 --> 00:04:10,470 Speaker 2: en daar begonnen ook zo'n beetje alle bijdragers mee. Natuurlijk 77 00:04:10,510 --> 00:04:14,220 Speaker 2: dat het Iraanse regime dat dat in en in slecht is... 78 00:04:14,080 --> 00:04:19,060 Speaker 2: en ook dat de Iraanse bevolking volledige steun, vrijheid... en 79 00:04:19,120 --> 00:04:23,260 Speaker 2: een mooie toekomst verdient. Maar ja, dan zijn er inderdaad 80 00:04:23,279 --> 00:04:26,040 Speaker 2: wel verschillende benaderingen. Als we aan de linkerkant van de 81 00:04:26,080 --> 00:04:29,460 Speaker 2: Kamer beginnen... Daar is de tendens toch echt wel dat 82 00:04:29,520 --> 00:04:33,140 Speaker 2: het internationaal recht... duidelijk geschonden is door de Amerikanen en 83 00:04:33,170 --> 00:04:38,330 Speaker 2: de Israëliërs. Linkse partijen spreken van illegale aanvallen... waar geen 84 00:04:38,350 --> 00:04:42,450 Speaker 2: plan achter zit. En het kabinet zou dat moeten veroordelen. 85 00:04:42,650 --> 00:04:46,300 Speaker 2: Dus die vinden het begrip maar geen steun. Die vinden 86 00:04:46,310 --> 00:04:48,760 Speaker 2: dat veel te vriendelijk voor de Amerikanen en voor Israël. 87 00:04:48,800 --> 00:04:52,580 Speaker 2: Vanuit rechts hoor je dan juist dat het heel goed is... 88 00:04:52,440 --> 00:04:56,279 Speaker 2: dat de VS en Israël tot die aanvallen zijn overgegaan... 89 00:04:56,180 --> 00:04:59,370 Speaker 2: En die vinden het kabinet dan weer te terughoudend... en 90 00:04:59,380 --> 00:05:03,750 Speaker 2: niet steunend genoeg. Het kabinet zou niet begrip, maar zelfs 91 00:05:03,790 --> 00:05:07,830 Speaker 2: steun moeten uitspreken. Dat is wat je bijvoorbeeld van de PVV, 92 00:05:07,850 --> 00:05:11,349 Speaker 2: de groep Markenshauer... maar ook bijvoorbeeld de BBB hoort. En 93 00:05:11,370 --> 00:05:17,919 Speaker 2: daartussenin zitten dan enerzijds de zorgen over het internationaal recht. 94 00:05:17,940 --> 00:05:20,539 Speaker 2: Maar er wordt dan ook bijgezegd, het internationaal recht... dat 95 00:05:20,560 --> 00:05:25,860 Speaker 2: heeft de Iraniërs de afgelopen decennia ook niets opgeleverd. Dus 96 00:05:25,880 --> 00:05:29,060 Speaker 2: misschien moet daarover dan een brede discussie gevoerd worden. Dat 97 00:05:29,080 --> 00:05:30,670 Speaker 2: is dan een beetje waar bijvoorbeeld het CDA en ook 98 00:05:30,690 --> 00:05:31,310 Speaker 2: de ChristenUnie 99 00:05:31,330 --> 00:05:36,450 Speaker 1: zitten. En de coalitiepartij, hoe klinken die? Is dat unisono begrip, 100 00:05:36,490 --> 00:05:38,430 Speaker 1: maar geen steun? Of zijn er ook verschillen? 101 00:05:39,040 --> 00:05:41,380 Speaker 2: Nou, ik heb ze even kort achter elkaar gezet. En 102 00:05:41,400 --> 00:05:43,990 Speaker 2: dan moet je zelf ook maar een beetje oordelen wat 103 00:05:44,000 --> 00:05:46,630 Speaker 2: je hierin hoort. Het is wel interessant namelijk. Ik ga 104 00:05:46,690 --> 00:05:49,530 Speaker 2: even van de kleinste naar de grootste coalitiepartij. Dus je 105 00:05:49,550 --> 00:05:52,610 Speaker 2: hoort eerst Henry Bontebal van het CDA. Dan Ruben Brekelmans 106 00:05:52,630 --> 00:05:55,130 Speaker 2: van de VVD. En dan Jan Paternotte van D66. 107 00:05:55,930 --> 00:05:59,210 Speaker 4: De wereld zou beter af zijn zonder dit regime. Maar 108 00:05:59,230 --> 00:06:01,849 Speaker 4: dat betekent nog niet dat elke militaire stap... tegen dit 109 00:06:01,870 --> 00:06:05,740 Speaker 4: regime automatisch verstandig, houdbaar of rechtmatig is 110 00:06:06,070 --> 00:06:09,380 Speaker 5: Het moet heel duidelijk zijn aan welke kant we staan. 111 00:06:09,420 --> 00:06:12,700 Speaker 5: Dat we geen begrip hebben voor het Iraanse regime, nul. 112 00:06:12,820 --> 00:06:16,280 Speaker 5: Maar dat we wel begrip tonen voor het ingrijpen... van 113 00:06:16,300 --> 00:06:17,360 Speaker 5: de Verenigde Staten en Israël. 114 00:06:17,420 --> 00:06:20,140 Speaker 6: Waar ik echt geen enkel begrip voor heb... is dat 115 00:06:20,180 --> 00:06:23,760 Speaker 6: je een oorlog begint zonder duidelijk plan. Zonder bewijs aan 116 00:06:23,810 --> 00:06:25,670 Speaker 6: te voeren voor wat je zegt dat je wilt bereiken. 117 00:06:25,710 --> 00:06:28,310 Speaker 6: En overigens ook nog elke dag iets anders daarbij zegt... 118 00:06:28,680 --> 00:06:30,100 Speaker 2: Ja, dit is niet unisono, toch? 119 00:06:30,140 --> 00:06:33,500 Speaker 1: Nee, zeker niet. De een zegt begrip en de volgende 120 00:06:33,520 --> 00:06:36,550 Speaker 1: begint met... waar ik geen begrip voor heb. En maakt 121 00:06:36,570 --> 00:06:38,990 Speaker 7: dat eigenlijk wat uit? Want er is dus vandaag gedebatteerd 122 00:06:39,029 --> 00:06:43,970 Speaker 7: over het Midden-Oosten. Men probeert elkaar te overtuigen... en ook 123 00:06:43,990 --> 00:06:46,700 Speaker 7: een val aan de tand te voelen. Er komt hier 124 00:06:46,720 --> 00:06:48,979 Speaker 7: een soort... moet hier iets uitkomen... 125 00:06:50,080 --> 00:06:53,029 Speaker 2: Nou, ja, kijk, het is ook wel zo dat vanuit 126 00:06:53,070 --> 00:06:56,250 Speaker 2: het kabinet... je redelijk hetzelfde verhaal hoort. Daar wordt steeds 127 00:06:56,290 --> 00:07:00,050 Speaker 2: vastgehouden aan dat begrip maar geen steun. Maar het is 128 00:07:00,070 --> 00:07:02,790 Speaker 2: wel zo dat oppositiepartijen dan wel weer op zoek zijn... 129 00:07:02,529 --> 00:07:06,589 Speaker 2: naar waar dat wringt. Volgens de PVV en ook Volt 130 00:07:06,630 --> 00:07:09,510 Speaker 2: blijkt uit wat je net hoorde... dat de coalitie wel 131 00:07:09,530 --> 00:07:13,630 Speaker 2: degelijk verdeeld is... En die trokken dat dan verder naar 132 00:07:13,650 --> 00:07:18,660 Speaker 2: de eenheid van het kabinetsbeleid. Jan Paternotte zelf van D66, 133 00:07:18,700 --> 00:07:22,630 Speaker 2: die noemt dit toonverschillen. En die zegt ook, nee, dit 134 00:07:22,650 --> 00:07:25,370 Speaker 2: hoeft niet per se een probleem te zijn. En ja, 135 00:07:25,430 --> 00:07:28,030 Speaker 2: ik denk wat sowieso ook meespeelt... en dat zal in 136 00:07:28,070 --> 00:07:32,140 Speaker 2: alle coalities altijd zo zijn... je werkt met elkaar samen... 137 00:07:32,340 --> 00:07:36,300 Speaker 2: Maar goed, je hebt natuurlijk ook de achterban die meekijkt. 138 00:07:36,340 --> 00:07:41,100 Speaker 2: De electorale concurrentie van andere partijen. Dus ja, je zoekt 139 00:07:41,140 --> 00:07:42,020 Speaker 2: daar een weg in. 140 00:07:42,040 --> 00:07:42,220 Speaker 1: Dus 141 00:07:42,240 --> 00:07:46,660 Speaker 2: ook jezelf blijven profileren, ondanks die verschillen die er zijn. 142 00:07:46,720 --> 00:07:50,420 Speaker 1: En dan bracht Bontebal zichzelf nog even in de problemen. 143 00:07:50,460 --> 00:07:51,180 Speaker 1: Wat was daar aan de hand? 144 00:07:52,150 --> 00:07:56,630 Speaker 2: Ja, dat ging dan over de rechtvaardiging... of de reden 145 00:07:56,650 --> 00:08:00,500 Speaker 2: voor de Amerikanen en de Israëliërs... om bijna twee weken 146 00:08:00,510 --> 00:08:03,320 Speaker 2: geleden aan die aanvallen te beginnen. Een van de zaken 147 00:08:03,360 --> 00:08:05,780 Speaker 2: die je dan hoort is dat Iran... dicht bij de 148 00:08:05,820 --> 00:08:09,820 Speaker 2: ontwikkeling van een kernwapen zou zijn. De nucleaire dreiging die 149 00:08:09,840 --> 00:08:14,580 Speaker 2: vanuit Iran uitgaat. Voor Henry Bontebal van het CDA was 150 00:08:14,620 --> 00:08:17,430 Speaker 2: dat een reden... om wel begrip te kunnen hebben voor 151 00:08:17,470 --> 00:08:20,090 Speaker 2: die aanval. En dat leidde tot een debat met Jesse 152 00:08:20,110 --> 00:08:21,370 Speaker 2: Klaver van GroenLinks-PvdA. 153 00:08:24,410 --> 00:08:29,060 Speaker 4: dat als er gebouwd wordt aan nucleair assenaal... als dat 154 00:08:29,080 --> 00:08:31,700 Speaker 4: nog drie weken nodig heeft om geproduceerd te worden... dat 155 00:08:31,740 --> 00:08:35,920 Speaker 4: dat ook niet begrijpelijk daarmee is dat je dat aanpakt. 156 00:08:35,980 --> 00:08:37,939 Speaker 8: Ja, voorzitter. We moeten oppassen dat we niet op een 157 00:08:37,960 --> 00:08:40,950 Speaker 8: soort van glijbaan terechtkomen. Want ik denk dat tussen deze 158 00:08:40,990 --> 00:08:44,420 Speaker 8: drie weken... Waar komen die vandaan? 159 00:08:44,460 --> 00:08:47,860 Speaker 4: Dat is gebaseerd op de stukken en alle artikelen... die 160 00:08:47,900 --> 00:08:49,439 Speaker 4: ik de afgelopen dagen heb gelezen. 161 00:08:49,460 --> 00:08:50,619 Speaker 8: Dat zou ik willen weten. Welke? Ja 162 00:08:50,700 --> 00:08:52,780 Speaker 4: dat kan ik wel voor u opzoeken. Maar ik heb 163 00:08:52,820 --> 00:08:54,780 Speaker 4: dat niet voor u nu al opgeschreven. Maar ik heb 164 00:08:54,820 --> 00:08:58,960 Speaker 4: mijn voorbereiding gedaan en geprobeerd er heel veel over te lezen. 165 00:08:59,040 --> 00:09:01,080 Speaker 4: En dat is wat ik ervan weet. Ik kan ernaast zitten, 166 00:09:01,110 --> 00:09:01,969 Speaker 4: laat ik me corrigeren. 167 00:09:01,990 --> 00:09:02,660 Speaker 2: Maar dat is een van de 168 00:09:02,679 --> 00:09:05,140 Speaker 4: informatie die ik heb om... en waar ik me mee 169 00:09:05,160 --> 00:09:05,750 Speaker 4: heb voorbereid 170 00:09:06,410 --> 00:09:08,090 Speaker 2: Zo ging dat nog iets langer door. Maar dit is 171 00:09:08,110 --> 00:09:10,790 Speaker 2: volgens Jesse Klaver dus wel degelijk een probleem. 172 00:09:10,809 --> 00:09:10,890 Speaker 1: Ja. 173 00:09:12,410 --> 00:09:16,069 Speaker 7: Nou ja, Klaver stelde ook nog vragen over een publicatie 174 00:09:16,090 --> 00:09:18,610 Speaker 7: van het AD... over het kanon van het vergat dat 175 00:09:18,650 --> 00:09:21,770 Speaker 7: intussen wel richting Midden-Oosten is gestuurd. Althans naar de Middellandse Zee, 176 00:09:21,790 --> 00:09:25,220 Speaker 7: maar in verband met de dreiging uit het Midden-Oosten. En 177 00:09:25,260 --> 00:09:28,340 Speaker 7: ik begrijp uit een kamerbrief van minister Dylan Jesselgus... dat 178 00:09:28,380 --> 00:09:31,520 Speaker 7: hij inmiddels bevestigt dat hij Evertsen met een niet werkend 179 00:09:31,559 --> 00:09:36,580 Speaker 7: kanon op pad is gestuurd. Om bij te dragen aan 180 00:09:36,900 --> 00:09:38,360 Speaker 7: de missie van de Fransen. 181 00:09:38,380 --> 00:09:40,870 Speaker 1: Hebben ze dat verteld aan Macron? We komen, maar ons 182 00:09:40,890 --> 00:09:41,330 Speaker 1: kanon doet het 183 00:09:41,350 --> 00:09:43,949 Speaker 7: niet. Nou ja, er wordt gezegd, dit is niet nodig 184 00:09:43,990 --> 00:09:47,650 Speaker 7: voor de missie. Want het is een kanon dat vijandelijke 185 00:09:47,690 --> 00:09:50,929 Speaker 7: schepen op afstand moet houden... of een doel verderop aan 186 00:09:50,980 --> 00:09:54,580 Speaker 7: land moet kunnen treffen. En het is uiteraard een verdedigingsmissie. 187 00:09:54,620 --> 00:09:56,920 Speaker 7: Maar ik neem aan dat de Kamer dit wel had 188 00:09:56,960 --> 00:10:00,480 Speaker 7: willen weten gisteren... tijdens het debat over de artikel 100-brief. 189 00:10:01,250 --> 00:10:04,500 Speaker 2: Ja, klopt. Daar zit ook een deel van de frustratie 190 00:10:04,520 --> 00:10:08,020 Speaker 2: en de boosheid... van de Kamer over dit onderwerp... die 191 00:10:08,059 --> 00:10:11,300 Speaker 2: inderdaad ook opheldering hierover wilde. Het was het AD dat 192 00:10:11,340 --> 00:10:15,459 Speaker 2: vanmiddag berichtte... over dat kanon inderdaad dat niet werkt. In 193 00:10:15,480 --> 00:10:19,179 Speaker 2: die Kamerbrief van Jessel Gus staat dan weer wel... dat 194 00:10:19,220 --> 00:10:23,680 Speaker 2: de Kamer het had kunnen weten... omdat al langer bekend 195 00:10:23,700 --> 00:10:25,979 Speaker 2: zou zijn dat dat kanon niet werkt. En ook de 196 00:10:26,020 --> 00:10:31,059 Speaker 2: voorganger van Jesse August heeft daar... vorig jaar een melding 197 00:10:31,100 --> 00:10:35,439 Speaker 2: van gemaakt. Gisteren was er inderdaad die technische briefing. Daar 198 00:10:35,460 --> 00:10:39,830 Speaker 2: wordt over gezegd dat er toen uit veiligheidsoverwegingen... niet 199 00:10:39,880 --> 00:10:41,380 Speaker 1: is gezegd dat dat kanon... Maar nu 200 00:10:41,400 --> 00:10:44,170 Speaker 2: weet iedereen het. Maar goed, nu weten we het. En 201 00:10:44,230 --> 00:10:49,190 Speaker 2: er wordt dus, wat jij ook zegt, Niels... Dat kanon 202 00:10:49,230 --> 00:10:51,530 Speaker 2: is offensief bedoeld. Dat is echt bedoeld om op andere 203 00:10:51,570 --> 00:10:53,790 Speaker 2: schepen of op land te schieten. En dat is niet 204 00:10:53,809 --> 00:10:55,319 Speaker 2: wat de insteek van deze missie is 205 00:10:55,650 --> 00:10:57,650 Speaker 1: En tot slot, Michiel, je sprak al even over de 206 00:10:57,670 --> 00:11:00,970 Speaker 1: drie smaken in de Kamer... aangaande de oorlog in Iran. 207 00:11:00,990 --> 00:11:03,630 Speaker 1: We hoorden net al even Jesse Klaver. Is hij dan 208 00:11:03,650 --> 00:11:06,170 Speaker 1: hier de oppositieleider of gaat hij er hard in? 209 00:11:07,340 --> 00:11:10,600 Speaker 2: Hij is erg zichtbaar. Ik vind niet dat hij er 210 00:11:10,780 --> 00:11:15,400 Speaker 2: heel keihard in gaat. Hij is ook niet per se 211 00:11:15,440 --> 00:11:20,280 Speaker 2: bezig om de coalitiepartijen... of het kabinet heel moeilijk te maken. 212 00:11:20,320 --> 00:11:24,179 Speaker 2: Maar hij stelt zich wel anders op. Hij is kritisch. 213 00:11:24,200 --> 00:11:27,059 Speaker 2: Niet zo kritisch als bijvoorbeeld de SP en de Partij 214 00:11:27,080 --> 00:11:29,830 Speaker 2: voor de Dieren... die echt om duidelijke veroordelingen 215 00:11:29,870 --> 00:11:30,630 Speaker 1: vragen... 216 00:11:30,660 --> 00:11:33,810 Speaker 2: Maar ook Klaver spreekt van een illegale aanval. En ook 217 00:11:33,830 --> 00:11:36,559 Speaker 2: dit moment met Bontebal dat we net even hoorden... dat 218 00:11:36,600 --> 00:11:39,959 Speaker 2: past precies in het punt dat hij meerdere keren gemaakt heeft. 219 00:11:40,000 --> 00:11:44,130 Speaker 2: Jesse Klaver trekt vandaag meerdere keren de parallel met 2003... met 220 00:11:44,150 --> 00:11:48,740 Speaker 2: de oorlog in Irak. De massavernietigingswapens die er later niet 221 00:11:48,780 --> 00:11:52,000 Speaker 2: bleken te zijn. Hij is bang dat Nederland opnieuw een 222 00:11:52,040 --> 00:11:54,150 Speaker 2: fout maakt... en zich een oorlog in laat rommelen. Dat 223 00:11:54,190 --> 00:11:55,670 Speaker 2: is een beetje zijn verhaal vandaag. 224 00:11:55,710 --> 00:11:57,900 Speaker 1: Dank je wel, politiek verslaggever Michiel Jurjens.