1 00:00:05,920 --> 00:00:08,230 Speaker 1: Dit is een BNR-podcast. 2 00:00:15,490 --> 00:00:17,910 Speaker 2: Dan gaan we het over een groot thema hebben in Nederland, 3 00:00:17,950 --> 00:00:22,710 Speaker 2: de netcongressie. En wat kunnen dan politiek, netbeheerders en projectontwikkelaars 4 00:00:22,790 --> 00:00:25,700 Speaker 2: samen doen tegen de krapte op het stroomnet? En hoe 5 00:00:25,710 --> 00:00:28,000 Speaker 2: kunnen we voorkomen dat de bouw van nieuwe huizen door 6 00:00:28,020 --> 00:00:31,040 Speaker 2: die krapte plat komt liggen? Over die vragen ging het 7 00:00:31,080 --> 00:00:33,800 Speaker 2: vandaag in de Tweede Kamer. Kamerleden gingen in gesprek met 8 00:00:33,840 --> 00:00:40,540 Speaker 2: de brancheorganisaties, gemeenten, provincies, projectontwikkelaars en woningcorporaties. Politiek verslaggever Michiel 9 00:00:40,580 --> 00:00:44,420 Speaker 2: Jurjens was erbij. Net als Robert van Asten, Tweede Kamerlid 10 00:00:44,440 --> 00:00:47,160 Speaker 2: voor D66. Goedemiddag allebei. 11 00:00:47,200 --> 00:00:48,400 Speaker 1: Goedemiddag. 12 00:00:48,420 --> 00:00:51,640 Speaker 2: Ja, Michiel, jij hebt alles aangehoord vandaag. Laten we bij 13 00:00:51,659 --> 00:00:54,050 Speaker 2: de netbeheerders beginnen. Wat was hun boodschap? 14 00:00:55,130 --> 00:00:58,330 Speaker 1: Ja, die kwamen in februari, dat weet je misschien nog wel... 15 00:00:58,130 --> 00:01:01,840 Speaker 1: echt met een hele duidelijke waarschuwing. Door de drukte en 16 00:01:01,860 --> 00:01:07,200 Speaker 1: het vastlopende stroomnet... dreigt in de provincies Flevoland, Gelderland en Utrecht... 17 00:01:06,759 --> 00:01:10,390 Speaker 1: nu een aansluitstop. En dan niet alleen voor grootverbruikers... maar 18 00:01:10,430 --> 00:01:14,670 Speaker 1: ook voor kleinere verbruikers en woningen. Nou, die aansluitstop die 19 00:01:14,690 --> 00:01:17,959 Speaker 1: dreigt nog steeds. En als er niets gebeurt, dan kunnen 20 00:01:18,000 --> 00:01:20,860 Speaker 1: er best eens meer provincies gaan volgen. Dat zeiden eigenlijk 21 00:01:20,920 --> 00:01:24,170 Speaker 1: al die gasten. Maar laten we even bij de netbeheerders beginnen. Inderdaad, 22 00:01:24,230 --> 00:01:26,550 Speaker 1: een van de gasten was Maarten Abbenhuis. Dat is de 23 00:01:26,590 --> 00:01:28,589 Speaker 1: operationeel directeur van Tenet. 24 00:01:28,670 --> 00:01:34,789 Speaker 3: Iedereen moet nu leveren. Vandaar onze dringende oproep, help alle netbeheerders... 25 00:01:34,090 --> 00:01:37,710 Speaker 3: met het verkrijgen van locaties voor hoogspanningszons en verbindingen... met 26 00:01:37,730 --> 00:01:42,490 Speaker 3: het verkorten van ruimtelijke inpassingsprocedures... en tijdige vergunningverlening. Een crisiswet 27 00:01:42,530 --> 00:01:43,630 Speaker 3: kan daar natuurlijk bij helpen 28 00:01:44,090 --> 00:01:46,039 Speaker 1: Dus er moet wat gebeuren, zegt hij. Als je dan 29 00:01:46,060 --> 00:01:50,340 Speaker 1: gaat ingrijpen, dan leidt dat altijd tot dilemma's. Want, zei 30 00:01:50,380 --> 00:01:55,660 Speaker 1: ook de technische directeur of de CTO van Stedin, Timo Idema... 31 00:01:55,060 --> 00:01:58,520 Speaker 4: Het is inmiddels geen keuze meer tussen wel of geen pijn... 32 00:01:58,920 --> 00:02:03,570 Speaker 4: maar tussen au of oei. En niet kiezen betekent au 33 00:02:03,610 --> 00:02:06,990 Speaker 4: en oei. Willen we meer woningen, dan moeten we keuzes maken... 34 00:02:06,730 --> 00:02:09,490 Speaker 4: over hoeveel vrijheid er is in het woningontwerp... en het 35 00:02:09,530 --> 00:02:12,930 Speaker 4: energieverbruik van die woningen. Willen we meer tempo, dan moeten 36 00:02:12,950 --> 00:02:17,110 Speaker 4: we sneller locaties aanwijzen voor stations. Ook als niet iedereen 37 00:02:17,150 --> 00:02:19,769 Speaker 4: daar blij van wordt. Willen we iedereen de volledige ruimte 38 00:02:19,810 --> 00:02:23,520 Speaker 4: geven in de besluitvorming... dan moeten we accepteren dat stations 39 00:02:23,560 --> 00:02:27,220 Speaker 4: laat of niet beschikbaar komen... en woningbouw vertraging oploopt. 40 00:02:27,460 --> 00:02:31,440 Speaker 1: Aldus Stedin, een wijsgezegde is dat politiek keuzes maken in 41 00:02:31,490 --> 00:02:33,990 Speaker 1: schaarste is. Dat geldt op dit dossier zeker. 42 00:02:34,030 --> 00:02:36,530 Speaker 2: Ja, en dan waren er ook nog de gemeenten, de provincies, 43 00:02:36,550 --> 00:02:38,630 Speaker 2: die kwamen ook aan het woord. Wat zeiden die dan? 44 00:02:38,650 --> 00:02:39,590 Speaker 2: Wat was hun verhaal? 45 00:02:40,240 --> 00:02:42,670 Speaker 1: Ja, zij moeten natuurlijk met de netbeheerders... en ook met 46 00:02:42,710 --> 00:02:48,430 Speaker 1: de landelijke overheid samenwerken. Zij gaan uiteindelijk over bouwlocaties, over vergunningen. 47 00:02:48,630 --> 00:02:52,560 Speaker 1: Ze moeten daarbij rekening houden met de netcapaciteit... die dus 48 00:02:52,600 --> 00:02:55,980 Speaker 1: steeds vaker niet beschikbaar is. Je hoort een voorbeeld. Wilma 49 00:02:56,020 --> 00:02:58,109 Speaker 1: Derken is gedeputeerde in Brabant. 50 00:02:58,389 --> 00:03:01,450 Speaker 5: Doe alles wat u kunt om procedures te versnellen en 51 00:03:01,470 --> 00:03:06,670 Speaker 5: te verkorten. Daarnaast is onze vraag om na te denken... 52 00:03:05,669 --> 00:03:09,489 Speaker 5: vanuit alle rijksopgaven integraal te zien... waar en op welk 53 00:03:09,530 --> 00:03:11,810 Speaker 5: moment u nou met z'n allen... al een hele grote 54 00:03:11,830 --> 00:03:15,450 Speaker 5: vraag heeft weggelegd naar uitvoerende handjes. Want we willen woning bouwen, 55 00:03:15,470 --> 00:03:18,620 Speaker 5: we willen energie, we willen defensie... we willen het wegennet 56 00:03:18,660 --> 00:03:21,240 Speaker 5: en we willen nog veel meer met elkaar. Maar eigenlijk 57 00:03:21,260 --> 00:03:25,889 Speaker 5: gaan we elkaar zitten beconcureren... Doordat we zoveel rijksopgaven tegelijkertijd 58 00:03:25,930 --> 00:03:29,520 Speaker 5: op dezelfde plek... en daarnaast nog onze eigen opgave hebben liggen. 59 00:03:29,560 --> 00:03:32,570 Speaker 5: Dus onze vraag is of u daar echt keuzes in 60 00:03:32,590 --> 00:03:33,050 Speaker 5: wil maken. 61 00:03:33,560 --> 00:03:38,000 Speaker 1: Vanuit Brabant dus ook die roep. Doe iets met die bezwaarprocedures. 62 00:03:38,200 --> 00:03:40,160 Speaker 1: Welke keuzes dan de beste zijn, dat gaan we zo 63 00:03:40,190 --> 00:03:42,370 Speaker 1: aan meneer Van Asten vragen. Eerst tot slot nog even 64 00:03:42,410 --> 00:03:47,330 Speaker 1: Paul Tang. Heeft het Europees Parlement in 2024 verruild voor Almere. 65 00:03:47,370 --> 00:03:49,750 Speaker 1: Hij is daar nu de woonwethouder. En hij deed er 66 00:03:49,770 --> 00:03:51,150 Speaker 1: nog een schepje bovenop zelfs. 67 00:03:51,250 --> 00:03:55,430 Speaker 6: Nederland staat voor een nationale crisis. Door netcongestie komt de 68 00:03:55,470 --> 00:03:59,960 Speaker 6: woningbouw tot stilstand. En de dreigende aansluitstop in Flevopolder, Utrecht 69 00:04:00,000 --> 00:04:04,140 Speaker 6: en Gelderland vormt een direct risico voor het bouwen van 70 00:04:04,160 --> 00:04:08,160 Speaker 6: nieuwe woningen. Alleen al zo'n 30.000 woningen in Almere. Alleen al 71 00:04:08,180 --> 00:04:11,200 Speaker 6: de dreiging verlamt. Als we dit jaar de voor dit 72 00:04:11,240 --> 00:04:14,560 Speaker 6: jaar geplande tenders van 1500 woningen zouden uitschrijven, zouden we bang 73 00:04:14,580 --> 00:04:17,340 Speaker 6: zijn dat niemand inschrijft. Dus we zijn nu de voorwaarden 74 00:04:17,360 --> 00:04:21,109 Speaker 6: aan het veranderen. Maar de enige echte voorwaarde die moet veranderen... 75 00:04:20,710 --> 00:04:24,890 Speaker 6: is dat de aansluitstop van tafel gaat. Voorgoed. Die dreiging 76 00:04:24,930 --> 00:04:26,060 Speaker 6: moet eraf 77 00:04:26,779 --> 00:04:29,860 Speaker 2: Kamerlid voor D66, Robert van Asten. Bent u het eens 78 00:04:29,900 --> 00:04:32,000 Speaker 2: met Paltang? Dit is een nationale crisis? 79 00:04:33,170 --> 00:04:37,510 Speaker 7: Absoluut. Die aantallen zijn echt zorgwekkend. Als we 1,2 miljoen woningen 80 00:04:37,540 --> 00:04:41,599 Speaker 7: willen gaan bouwen... en het komt nu allemaal stil te liggen... 81 00:04:40,860 --> 00:04:45,740 Speaker 7: dat betekent dat al die mensen die nu een woning zoeken... 82 00:04:44,760 --> 00:04:46,839 Speaker 7: voor jarenlang op hun buik kunnen schrijven. Dat is nog 83 00:04:46,880 --> 00:04:49,520 Speaker 7: niet het verhaal dat we terug kunnen brengen naar Nederland. 84 00:04:49,540 --> 00:04:51,419 Speaker 7: Dus we moeten echt alles op alles zetten. En dan 85 00:04:51,460 --> 00:04:53,460 Speaker 7: is zo'n crisiswet echt belangrijk 86 00:04:54,080 --> 00:04:58,530 Speaker 2: Maar de vragen zijn duidelijk. De gevoelde urgentie ook. En 87 00:04:58,570 --> 00:05:01,110 Speaker 2: iedereen was verzameld bij elkaar vandaag, zou je kunnen zeggen. 88 00:05:01,150 --> 00:05:03,110 Speaker 2: Waarom is het dan toch zo moeilijk om tot echte 89 00:05:03,130 --> 00:05:04,780 Speaker 2: doorbraken te komen 90 00:05:05,890 --> 00:05:08,350 Speaker 7: Omdat het vraagt om keuzes te maken. Het vraagt om 91 00:05:08,390 --> 00:05:13,570 Speaker 7: waar plaats je die grote stations van Tenet... die soms 92 00:05:13,610 --> 00:05:16,150 Speaker 7: al tot twaalf voetbalvelden groot kunnen zijn. Die wil niemand 93 00:05:16,190 --> 00:05:19,550 Speaker 7: naast zijn deur hebben. Maar uiteindelijk wil iedereen wel dat 94 00:05:19,589 --> 00:05:22,730 Speaker 7: de verwarming het doet... dat de waterkokeren het doet en 95 00:05:22,750 --> 00:05:23,909 Speaker 7: dat je je auto op kan laden. 96 00:05:23,930 --> 00:05:26,370 Speaker 2: Maar wie zou die knoop dan moeten doorhakken? De landelijke overheid? 97 00:05:27,520 --> 00:05:29,950 Speaker 7: Ik denk dat wij daar de lokale overheden bij moeten helpen. 98 00:05:29,970 --> 00:05:32,909 Speaker 7: Dus dan moet er een scherper kader komen te liggen... 99 00:05:32,670 --> 00:05:36,010 Speaker 7: vanuit de landelijke overheid die dan gewoon wel bepaalt... een 100 00:05:36,050 --> 00:05:39,430 Speaker 7: procedure wordt heel kort... en we wijzen samen met die 101 00:05:39,450 --> 00:05:42,000 Speaker 7: lokale overheid de plek aan. En dan moeten wij de 102 00:05:42,020 --> 00:05:44,070 Speaker 7: verantwoordelijkheid daarvoor nemen. De verkorte procedure 103 00:05:44,560 --> 00:05:50,640 Speaker 8: Dus nu wordt een procedure... een instrument dat de burger 104 00:05:50,680 --> 00:05:54,219 Speaker 8: en de ondernemer heeft... dat wordt eigenlijk onder het vergrootgas gelegd. 105 00:05:54,240 --> 00:05:56,980 Speaker 8: Maar is het... de oorzaak van al deze problemen... en 106 00:05:57,000 --> 00:06:00,640 Speaker 8: niet dat de politiek al heel lang geen besluiten heeft genomen. 107 00:06:00,680 --> 00:06:01,200 Speaker 7: En niet zozeer de 108 00:06:01,220 --> 00:06:02,000 Speaker 8: bezwaarprocedure 109 00:06:02,830 --> 00:06:05,450 Speaker 7: Als je ziet dat een procedure om te komen tot 110 00:06:05,470 --> 00:06:07,470 Speaker 7: zo'n groot verdeelstation... wat je echt nodig hebt voor de 111 00:06:07,490 --> 00:06:10,770 Speaker 7: verzwaring van het net om woningen te bouwen... dat dat 112 00:06:10,810 --> 00:06:13,420 Speaker 7: van begin tot eind twaalf jaar duurt... terwijl ze maar 113 00:06:13,450 --> 00:06:15,180 Speaker 7: twee jaar nodig hebben om te bouwen. Daar had je 114 00:06:15,200 --> 00:06:18,360 Speaker 7: dus eerder mee moeten beginnen. Dan hadden we daar inderdaad 115 00:06:18,380 --> 00:06:20,850 Speaker 7: niet gisteren, maar eer gisteren mee moeten beginnen. Dat is 116 00:06:20,870 --> 00:06:23,790 Speaker 7: toen niet gebeurd. De enige wat we nu kunnen doen 117 00:06:23,810 --> 00:06:27,250 Speaker 7: is zo snel mogelijk dat in gaan halen. Want we 118 00:06:27,290 --> 00:06:29,770 Speaker 7: kunnen ons niet veroorlogen om die woningmarkt op slot te 119 00:06:29,790 --> 00:06:32,450 Speaker 7: gaan zetten. We hebben daar dus echt die doorbraken voor nodig. 120 00:06:32,490 --> 00:06:35,250 Speaker 7: Doorbraken in de procedures, in de keuzes van hoe we bouwen, 121 00:06:35,290 --> 00:06:37,049 Speaker 7: waar we bouwen... en hoe we die stations 122 00:06:37,070 --> 00:06:37,170 Speaker 2: in de 123 00:06:37,210 --> 00:06:38,120 Speaker 7: stad neerzetten. 124 00:06:38,180 --> 00:06:41,080 Speaker 2: Ik denk nu, ja, er verrijzen ook grote datacenters... aan 125 00:06:41,120 --> 00:06:42,159 Speaker 2: alle randen van de stad. Die 126 00:06:42,200 --> 00:06:44,360 Speaker 8: provincies en gemeenten die we net horen... die hebben daar 127 00:06:44,380 --> 00:06:44,760 Speaker 8: vergunningen 128 00:06:44,800 --> 00:06:49,250 Speaker 2: voor gegeven. Misschien kan er ook een tussenstation bij komen. Michiel, 129 00:06:49,290 --> 00:06:52,930 Speaker 2: iedereen voelt die urgentie nogmaals. Zijn partijen dan ook in 130 00:06:52,950 --> 00:06:56,419 Speaker 2: Den Haag verdeeld over dit onderwerp... over de wijze waarop 131 00:06:56,440 --> 00:06:57,339 Speaker 2: je dat zou moeten aanpassen? 132 00:06:58,320 --> 00:07:00,969 Speaker 1: Het is natuurlijk zo dat niemand wil dat die aansluitstop 133 00:07:01,010 --> 00:07:04,169 Speaker 1: er komt. Iedereen wil woningen bouwen. Het kwam al even 134 00:07:04,330 --> 00:07:07,730 Speaker 1: kort ter sprake. Maar in het coalitieakkoord staat ook het voornemen... 135 00:07:07,270 --> 00:07:10,540 Speaker 1: om met een crisiswet netcongestie te komen. Die moet die 136 00:07:10,560 --> 00:07:15,140 Speaker 1: procedures voor vergunningen versnellen. Capaciteit die er nu is beter benutten. 137 00:07:15,180 --> 00:07:18,110 Speaker 1: Met ook onder andere prikkels in de tarieven. Maar je 138 00:07:18,130 --> 00:07:20,670 Speaker 1: kunt nog veel verder gaan. Dit was wel een interessant 139 00:07:20,710 --> 00:07:23,230 Speaker 1: gesprek in de Tweede Kamer. Het was niet per se 140 00:07:23,250 --> 00:07:26,500 Speaker 1: een debat. Dit wordt dan hier een ronde tafelgesprek genoemd. 141 00:07:26,520 --> 00:07:29,660 Speaker 1: Dus echt de bedoeling om van gedachten te wisselen. Dus 142 00:07:29,700 --> 00:07:33,490 Speaker 1: wat kun je theoretisch doen om pieken tegen te gaan? 143 00:07:34,210 --> 00:07:37,450 Speaker 1: Een optie die dan genoemd wordt bijvoorbeeld. Het is niet 144 00:07:37,490 --> 00:07:39,430 Speaker 1: aan de orde op dit moment. Maar een optie is 145 00:07:39,450 --> 00:07:43,100 Speaker 1: wat dan sturen op apparaatniveau heet. Dus dan kan de 146 00:07:43,120 --> 00:07:46,340 Speaker 1: wasmachine alleen op bepaalde momenten aan. Wordt 147 00:07:46,360 --> 00:07:50,020 Speaker 2: dat vanuit Den Haag dan beslist? Wanneer ik mijn wasmachine 148 00:07:50,040 --> 00:07:50,400 Speaker 2: aan mag doen? 149 00:07:51,210 --> 00:07:54,840 Speaker 1: Daar kwam ik nu op. Dat ligt heel gevoelig. Niet 150 00:07:54,860 --> 00:07:55,600 Speaker 1: alleen bij 151 00:07:55,620 --> 00:07:56,250 Speaker 2: mij 152 00:07:56,920 --> 00:07:59,620 Speaker 1: Dat is ook niet een maatregel die nu in de 153 00:07:59,660 --> 00:08:02,840 Speaker 1: maak is. Maar je zag bijvoorbeeld dat de PVV erbij was... 154 00:08:02,640 --> 00:08:05,320 Speaker 1: en ook de VVD wilde dan graag wel even gezegd hebben... 155 00:08:05,180 --> 00:08:08,060 Speaker 1: dat we die kant ook echt niet op moeten. En 156 00:08:08,080 --> 00:08:10,780 Speaker 1: wat je ook natuurlijk hebt, er zijn partijen die veel 157 00:08:10,820 --> 00:08:14,400 Speaker 1: moeite hebben... met weer een zonnepark en nog meer windmolens. 158 00:08:14,430 --> 00:08:15,880 Speaker 1: Dus daar zitten wel verschillen. 159 00:08:15,930 --> 00:08:19,490 Speaker 2: Robert van Asten, u bent nu kamerlid, maar eerder wethouder 160 00:08:19,530 --> 00:08:21,930 Speaker 2: in Den Haag... U kent dus ook die andere kant 161 00:08:21,970 --> 00:08:25,950 Speaker 2: van de medaille. Wie is aan zet? Welk deel van 162 00:08:25,970 --> 00:08:28,340 Speaker 2: de overheid moet hier de regie pakken 163 00:08:29,230 --> 00:08:33,130 Speaker 7: Hier is letterlijk alle takken van de overheid aan zet. 164 00:08:33,309 --> 00:08:37,050 Speaker 7: Het vraagt van gemeentes de keuze om ook te kiezen... 165 00:08:36,870 --> 00:08:40,000 Speaker 7: voor een snelle vergunningaanvraag. Dat kan echt in elke gemeente 166 00:08:40,010 --> 00:08:42,699 Speaker 7: veel sneller. Het vraagt van de landelijke overheid om ervoor 167 00:08:42,740 --> 00:08:45,939 Speaker 7: te zorgen... dat ze de plekken aanwijzen... waar een nieuw 168 00:08:45,960 --> 00:08:51,160 Speaker 7: verdeelsstation komt. En ervoor te zorgen dat daadwerkelijk die kabels 169 00:08:51,179 --> 00:08:55,439 Speaker 7: worden aangelegd. Tegelijkertijd is het Rijk ook aanzet om te kijken... 170 00:08:55,220 --> 00:08:58,740 Speaker 7: hoe gaan we het stroom verdelen. Als het gaat over 171 00:08:59,040 --> 00:09:03,650 Speaker 7: de oplaadpalen voor een auto... als iedereen tussen vijf en 172 00:09:03,690 --> 00:09:06,330 Speaker 7: acht gaat stekkeren... dan heb je een echte piek in 173 00:09:06,350 --> 00:09:06,770 Speaker 7: dat net. 174 00:09:06,790 --> 00:09:07,110 Speaker 2: Die 175 00:09:07,150 --> 00:09:08,810 Speaker 7: moet je eruit halen. Maar als je de volgende dag 176 00:09:08,830 --> 00:09:10,890 Speaker 7: pas met de auto weg moet... kan die auto ook 177 00:09:10,910 --> 00:09:12,490 Speaker 7: vanaf twee uur s'nachts gaan opladen. 178 00:09:12,650 --> 00:09:15,890 Speaker 2: Ja, en bent u het dan met uw collega... tenminste 179 00:09:15,929 --> 00:09:20,199 Speaker 2: uw woonminister van uw partij in elk geval... Boekholt eens 180 00:09:20,240 --> 00:09:23,120 Speaker 2: dat we ook genoegen moeten gaan nemen met minder luxe. 181 00:09:23,160 --> 00:09:27,090 Speaker 2: Dus minder vanzelfsprekend stroom gebruiken... om al die pieken tegen 182 00:09:27,110 --> 00:09:28,429 Speaker 2: te gaan. Misschien wel korter douchen. 183 00:09:30,160 --> 00:09:31,679 Speaker 7: Ik denk dat het belangrijk is dat we met z'n 184 00:09:31,700 --> 00:09:34,100 Speaker 7: allen wel gaan kijken... van hoeveel energie gebruiken we op 185 00:09:34,120 --> 00:09:38,310 Speaker 7: het moment zelf. Als iedereen inderdaad om zes uur al 186 00:09:38,330 --> 00:09:40,730 Speaker 7: z'n apparaten tegelijkertijd aanzet... weet je dat we samen een 187 00:09:40,770 --> 00:09:43,630 Speaker 7: probleem ontwikkelen. We kunnen het ook samen oplossen. Door wat 188 00:09:43,670 --> 00:09:47,750 Speaker 7: slimmere apparatuur in te laten stromen. We hebben dat wel 189 00:09:47,770 --> 00:09:50,210 Speaker 7: vaker gezien, dat er gewoon een... Vanuit het Rijk komt 190 00:09:50,250 --> 00:09:52,710 Speaker 7: er dan een opdracht... om ervoor te zorgen dat er 191 00:09:52,730 --> 00:09:55,729 Speaker 7: een zuiniger apparaat komt. Of eentje die wat meer in 192 00:09:55,770 --> 00:09:58,200 Speaker 7: de timing spreelt. Zodat iets wat om vier uur s'nachts 193 00:09:58,240 --> 00:10:00,800 Speaker 7: kan gebeuren... ook om vier uur s'nachts kan gebeuren. Zodat 194 00:10:00,820 --> 00:10:03,199 Speaker 7: je wel gewoon om zes uur s'avonds kan koken. Ik bedoel, 195 00:10:03,220 --> 00:10:06,220 Speaker 7: dat is niemand aan het betwisten. En die luxe die 196 00:10:06,260 --> 00:10:07,660 Speaker 7: er dan voor de rest in zit... 197 00:10:07,460 --> 00:10:07,820 Speaker 6: is van ja 198 00:10:07,980 --> 00:10:11,849 Speaker 7: als we flink veel woningen willen gaan bouwen... kan je 199 00:10:11,870 --> 00:10:16,390 Speaker 7: natuurlijk ook nadenken over... hoe ziet een gezamenlijke woontoren eruit? 200 00:10:16,429 --> 00:10:19,470 Speaker 7: Welke gezamenlijke voorzieningen zou je kunnen aanleggen? En nogmaals, dat 201 00:10:19,510 --> 00:10:22,819 Speaker 7: is om 1,2 miljoen woningen te gaan bouwen. 202 00:10:22,840 --> 00:10:24,080 Speaker 2: En die zijn nodig 203 00:10:24,980 --> 00:10:26,660 Speaker 7: Ik heb dat in Den Haag gezien. Als er een 204 00:10:26,700 --> 00:10:29,980 Speaker 7: nieuwe woontoren die dan werd geopend... als die kwam, op 205 00:10:30,000 --> 00:10:31,000 Speaker 7: de markt kwam... 206 00:10:30,700 --> 00:10:30,880 Speaker 5: dan 207 00:10:30,900 --> 00:10:35,610 Speaker 7: konden er wel tot 100 tot 200 bezichtigingen voor een huis komen 208 00:10:36,130 --> 00:10:38,410 Speaker 7: En dat zijn allemaal mensen die echt zitten te springen 209 00:10:38,429 --> 00:10:40,130 Speaker 7: op een woning. En ik denk dat dat dus echt 210 00:10:40,150 --> 00:10:41,650 Speaker 7: de nationale prioriteit moet zijn 211 00:10:41,900 --> 00:10:46,420 Speaker 2: Dank. D66-Kamerlid Robert van Asten. En vanuit Den Haag ook 212 00:10:46,460 --> 00:10:47,500 Speaker 2: Michiel Jurjens. Dank je wel.